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Accueillir les migrants ? - 159 messages, 25969 vues
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Réponse #91
Par area Padawan - 07/09/2015 13:34:28
Quand les allemands montrent l'exemple : http://urlz.fr/2nuI
Réponse #92
Par tONTONNNNN - 07/09/2015 14:02:28
La finalité de la France c'est pas d'accueillir toute la misère du monde pour au final laisser Patrick Bouchard, SDF Français depuis 10 ans dans la rue par -10, pendant que Ahmed le syrien soit dans son appart oklm a jouer contre vous a Counter (J'hyperbowle m'voyez)
Réponse #93
Par rSiii` - 07/09/2015 14:08:34
sinon a votre avis des terroriste de daesh seront présent dans les migrants ? vue qu'on peut rentré dans toute l'Europe comme on veux :D


Ils arrivent a recruter a distance, donc qu'ils soient là physiquement ou pas, ca changera pas grand chose ..


oui mais sa simplifie bien la tache , je serait pas étonné de voir une multitude d'attentat dans quelques mois.


Ton orthographe reflète ton faible niveau intellectuel et ta capacité de réflexion mon pauvre .. Ne rate pas le 20h sur BFM se soir ..
Réponse #94
Par azeriop - 07/09/2015 14:14:07
La finalité de la France c'est pas d'accueillir toute la misère du monde pour au final laisser Patrick Bouchard, SDF Français depuis 10 ans dans la rue par -10, pendant que Ahmed le syrien soit dans son appart oklm a jouer contre vous a Counter (J'hyperbowle m'voyez)


Typiquement cet argumentaire est plus que fallacieux... Si Patrick est à la rue c'est de notre faute pas celle d'Ahmed. Si on trouve pas une place à patrick c'est parce que vous/nous n'en avons rien à foutre. C'était la même chose des réfugiés jusqu’à ce que les digues qu'étaient les centres d’accueil en Libye se brisent.
Bref argumentaire "xenophobe" qui vise a justifier le manque d’intérêt pour les questions sociales en France.
Il faut aider chaque être humain, et ne pas attendre une arrivée de réfugié pour parler du sdf patrick comme excuse à une politique d'acceuil nationaliste et xenophobe.
Réponse #95
Par Skw4ll - 07/09/2015 15:10:03


D'un autre coté c'est une aubaine pour Merkel, il y à une carence de travailleur en Allemagne, ce n'est pas le cas en France.
Réponse #96
Par area Padawan - 07/09/2015 15:33:12


D'un autre coté c'est une aubaine pour Merkel, il y à une carence de travailleur en Allemagne, ce n'est pas le cas en France.
Ah mince moi qui croyait que c'etait simplement de l' "humanité" donc si je suis en bateau et je vois un mec se noyait j'negocie avec lui pour qu'l nettoie la merde qu'il y a chez moi si il refuse je trace ma route ,C'est ça grosso merdo ?

On parle bien de "VIES HUMAINES" la ?
Réponse #97
Par nonolerobot - 07/09/2015 15:39:07


D'un autre coté c'est une aubaine pour Merkel, il y à une carence de travailleur en Allemagne, ce n'est pas le cas en France.
Ah mince moi qui croyait que c'etait simplement de l' "humanité" donc si je suis en bateau et je vois un mec se noyait j'negocie avec lui pour qu'l nettoie la merde qu'il y a chez moi si il refuse je trace ma route ,C'est ça grosso merdo ?

On parle bien de "VIES HUMAINES" la ?



l'humanité dans ce monde n'existe plus beaucoup tu sais... L'argent dicte sa loi avant les vies humaines.
Réponse #98
Par Skw4ll - 07/09/2015 15:52:36


D'un autre coté c'est une aubaine pour Merkel, il y à une carence de travailleur en Allemagne, ce n'est pas le cas en France.
Ah mince moi qui croyait que c'etait simplement de l' "humanité" donc si je suis en bateau et je vois un mec se noyait j'negocie avec lui pour qu'l nettoie la merde qu'il y a chez moi si il refuse je trace ma route ,C'est ça grosso merdo ?

On parle bien de "VIES HUMAINES" la ?


J'ai pas dis ça, je dis juste que économiquement parlant c'est tout bon pour l'Allemagne et puis avec ce que leur anciens ont fait il y à 70 ans ce serait mal vu de leur chier dessus ^^.
Bien sur qu'il faut être humanitaire et il aurait fallu l'être bien plus tôt, des gamins tout les jours il en meurt en Syrie beaucoup sont décapité par Daesh parce qu'ils sont Chrétiens ou autre.

Ce qui me fait doucement rire c'est que l'on se refuse à bombarder Daesh en Syrie pour ne pas aider le régime de Damas, en attendant il y à des mort.
Entre Daesh ou Damas mon choix est vite fait.
Réponse #99
Par Tiro - 07/09/2015 16:29:59 - Modifié le 07/09/2015 16:30:11
La grece veut vendre des iles, on renfloue leurs caisses d'une certaines manière et on donne aux migrants, on fait d'une pierre 2 coups.

Sinon on va rappeler que les ben laden et consorts, les pays ou c'est le bordel en ce moment, existent/sont dans cette situations à cause des USA et de l'Europe ?
Après ça nous claque dans la gueule et on doit faire ceux qui ne voient rien ?

Donc oui c'est déjà un peu la merde dans l'Europe mais nous avons le devoir de les aider, de plus, on pourrait peut être de nouveau prétendre être un pays des droits de l'homme.

Je pourrais faire un pavé, mais pour répondre à je ne sais plus qui parlant d'insécurité/immigrations etc. ceci est en une des journaux depuis que Sarkozy était ministre de l'intérieur, c'est lui qui à commencé à franchit la limite en allant sur les terres du FN, il à plus convertit les siens à l'extreme droite que prit les electeurs du FN, ilà jouer à un jeu dangereux et il a perdu. C'est aussi lui qui nous remet dans l'OTAN et nous enlève le peu de poids que nous avions encore au niveau de l'Europe et à l'international.

La france/l'Europe s'est bâtit sur des vagues de migrants et oublier notre devoir sous couvert de prétendus problème d'insécurité ou je ne sais quoi d'autres excuses c'est juste se voiler la face sur le pouvoir des idées d’extrême droite qui ce sont beaucoup trop développé en Europe et en France, à cause de la gestion de nos politiques depuis des lustres (le premier à utilisé le FN comme faire valoir était mitterand, histoire de ne pas tacler uniquement sarkozy).


Tu Confonds un peu tout en fait, tu dis qu'on se doit être un pays des droits de l'homme et que donc on doit essayer d'aider les personnes en difficulté, c'est ce que nous avons fait en irak, je rappelle par ailleurs que la France a refusé (publiquement) d'aller en Afghanistan de la décision de Chirac. Et quand cela est fait qu'on renverse le "Tyran" de l'époque on doit encore accueillir tout ses gens parce qu'un autre Tyran a pris la place? Ca serait pas un peu abusé? être un pays des droits de l'homme ca ne veut pas non plus dire être un pigeon hein, on fait comme on peut avec les moyens qu'on peut. Mais faire comme a fait l'Angleterre pendant des années c'est à dire donner la nationalité anglaise ou du moins accueillir toutes personnes de nationalité étrangère du moment qu'elle a un pied sur leur sol, tu crois que ca leur a fait du bien? Pourquoi crois tu qu'ils mettent dans de répression sur les passages des clandestins? Qu'ils ont tant investis, j'ai travaillé avec l'UKBA et je peux te dire qu'ils se mordent les deux couilles à pleine dent d'avoir autant laissé passer pendant des années et que maintenant ils ont une pression dingue car énormément d'argent a été investi pour les empêcher d'arriver et les laisser en France ce qui fait les situations de Calais et bientôt Dunkerque si cela ne s'améliore pas. Si les anglais reculent autant sur ce choix crois tu que nous devrions faire la même erreur que il y a de ca des années?

Tutur je t'engage à faire ton pavé sur l'insécurité et migration si cela va à l'encontre de mes propos (car je suppose que c'est moi que tu vises) car je connais très bien le domaine étant de cette région et ayant travaillé dans ce domaine, j'attends de lire ca avec impatience. De plus ne me prête pas une politique d'extrême droite comme tendent tes propos car je suis un socialiste de toujours, mais qui veut dire socialiste ne veut pas dire bête, on peut être socialiste et patriote ce sont deux choses distincte, on peut vouloir aider les gens dans le domaine du possible si c'est pour se mettre sois même dans la merde qui aiderions nous encore?

Alors l'europe ou du moins la France c'est bâtit sur des vagues de migration il est vrai, notamment polonaise, portugaise et issue de nos anciennes colonies, trouves tu que nos anciennes colonies sont si mal loties à l'heure d'aujourd'hui? Sachant que 85% des migrants aujourd'hui (vietnamien, afghans, erythrees, palestinien, irakiens, indiens etc...) ne proviennent pas de nos anciennes colonies, tout au plus les viets mais vu la raclée qu'ils nous ont foutu je pense pas que ce soit la France qui les aient le plus gêné mais plutôt les différents dirigeants comme dans ses autres pays, certes tu vas me dire que l'armement de ses régions par les puissances occidentale y est pour beaucoup, l'arme la plus utilisée est l'ak47, pas le Famas et ca m'étonnerait qu'ils aient des rafales également (joke). On est pas connu pour notre armement militaire non plus. Donc encore une fois non, je ne vois pas en quoi on doit se sentir responsable de là à se mettre dans des situations comme actuellement. Il faut également savoir que ses gens ne veulent pas rester en France mais passer en Angleterre car pour eux c'est l'eldorado.


En effet, j'ai confondu avec la fille. Donc elle a tripoté les bonnes coucougnettes. Bien sûr qu'il n'y a pas beaucoup de riches! Comment veux-tu qu'ils soient riches si tout le monde l'est?! :)
Je demande pas que 50 000 profs gagnent ce salaire, je me demande juste l'intérêt d'avoir 3 500 millions? Sincèrement, ca change quoi d'avoir 3 500 millions ou 1 milliard? T'en as besoin pour quoi?! A partir du moment ou tu as une résidence secondaire un peu partout, faut lâcher l'affaire!

Oui, d'accord, oue, le patron de LVMH est un génie. Plus un génie que n'importe quel chercheur, ok (lol). Peut être que c'est quelqu'un de très intelligent, je ne dis pas le contraire mais est-il un millions de fois plus intelligent que le bouseux moyen? Ca m'étonnerait pas mal! :D

"Si c'est si simple à faire, faut l'faire."
Je n'ai aucun intérêt à devenir riche personnellement, j'aurais pu faire de la finance informatique et rejoindre mes camarades à Barclays qui gagnent 10k/mois en stage mais ca ne m'intéresse pas. Tout le monde n'est pas encore mû par le dieu vert, tu sais. :)

"Surtout si tu fais tes courses à auchan, que tu mets du shampoing loréal, que tu t'habilles avec des habits de marque, parce que tu enrichis encore plus ceux que tu critiques et surtout je pense pas que ce sont eux qui font la misère aux migrants, donc je ne vois toujours pas le rapport avec le topic"

Ca tombe bien, je fais mes courses à lidl, je ne connais pas la marque de mon shampoing et je m'habille chez Ablok.
Désolé, mais quand tu es assis sur une telle fortune et que tu n'agis pas (ou alors que tu donnes une crotte par-ci par-là), c'est comme de la non-assistance à personne en danger. Les moyens sont LARGEMENT là pour que tout le monde cohabite en bonne santé.


Bon là ca va être Hors sujet, je ne suis pas un expert en économie (paye ton bac ES c'est tout). ALors je suis d'accord avec toi 500 milliards ca sert à rien, sauf assurer ca descendance etc... mais comment veux tu leur enlever? l'un des projet d'hollande a été de dire qu'ils voulaient taxer toutes les personnes au dessus d'un million de BENEFICE dans l'année et tout le monde lui est tomber dessus (classe moyenne comprise) alors quand qqn essaye de faire changer les choses, que 2-3 popstars quittent la France et ben ca fait tout reculer (paye ton gerrard depardieu qui devait quitter la France et que j'ai croisé il y a deux semaines et quand on a discuté il m'a dit qu'il vivait dans le coin. Mais bon les Francais sont cons, et ils râlent sans jamais comprendre alors forcément rien ne change, c'est comme ca, suffit de pleurer, de casser et l'état recule sans aucune répression (taxis, manouches récemment, bref).

Pour le reste je suis pas d'accord avec toi, un chercheur et qqn de très intelligent mais dans un business qui ne rapporte pas, de plus ce n'est pas un gestionnaire de folie, et dans les placements non plus je pense, les domaines sont différents et le QI n'a rien à voir avec le fait de gagner de l'argent ou non, le financement des chercheurs est bien plus complexe que pour des self made man dont leur argent repose sur la pub, la vente. Mais lui retirer son talent parce qu'il n'a pas le QI d'Einstein c'est débile, tout ne se résume pas aux maths et à la physique bien heureusement, le commerce et l'économie sont importants et rapporte plus pour certains, quel mal ca peut faire?.

Oui ben la magie d'internet c'est que tu peux t'inventer une vie, on peut pas le vérifier donc admettons que ce que tu dises est vrai,

Pour Lidl: http://www.lsa-conso.fr/carnet-des-decideurs/schwarz-dieter,139587

En gros tu enrichis la 29 éme fortune mondiale et la deuxième en allemagne, il paye même pas ses impôts en France, tu crois que c'est mieux que d'acheter Auchan toi? Chacun son avis, on fait tous parti de la société de consommation rien que sur l'ordi auquel tu tapes, du jeu auquel tu joues et des vêtements que tu portes ils enrichissent qqn que tu connais peut être pas mais qui n'est pas chercheur ca c'est sur! Alors reste tout nu et ne consomme plus, sois l'homme de croc-magnon!

Pour ton dernier paragraphe mouais, l'homme fait ce qu'il veut de son salaire et de son argent il doit un impôt et diverses factures dont il doit s'acquitter le reste lui appartient, tu cherches le communisme mais ca a déjà été testé sans grande réussite tu sais, on est pas dans un monde utopique, l'homme reste l'homme.

Certes je suis en accord avec le fond mais j'ai enlevé le voile de mes yeux depuis longtemps, mais je respecte les mecs comme bill gates qui ont donné 50% de leur fortunes et qui donnent énormément dans la recherche. Mais ce que tu demandes est irréalisable, car ca ne prend pas en compte l'homme.



La stabilité d'un pays est souvent inversement proportionnel à l'écart de richesse entre l'assiette de riche et l'assiette moyenne.

Ceux qui font la stabilité du système c'est la classe dite "moyenne". Et plus elle s'enfonce dans la misère, moins elle a à perdre. Moins elle a à perdre et plus elle a tendance à se soulever.

C'est autre l'origine de quasiment toutes les révolutions du printemps arabe (même si ce n'est pas le seul facteur). Ne pas oublier de la première révolution, parti de Tunisie, c'est lancée peu ou prou suite au suicide par immolation d'un jeune qui ne trouvait pas d'avenir et pauvre issus d'une classe moyenne et qui avait tout pour réussir.

Bref, avoir des riches c'est pas néfastes en soi, avoir des trop riches l'est par contre.

Et je te renvois notamment aux 30 glorieuses qui sont surement la période la plus prospère économiquement parlant, mais aussi l'époque où ce fameux écarts à drastiquement diminué.

Enfin, je te renvois aux divers rapports (OCDE, FMI et même NASA) sur les risques de déstabilisations aux USA et Europe si les écarts se creusent encore.

En conclusion, non, taper sur les riches, surtout les trop riches, ce n'est pas forcément de la jalousie c'est peut être aussi issus d'un poil de réflexion, de constat et de volonté d'éviter un bain de sang dans des émeutes/révolutions/guerres civiles.
Les pays du Nord ne sont pas à l'abri de ce genre de chose. Ce n'est pas parce qu'on a eu 70 ans de paix sur nos territoires que les troubles ne reviendront jamais.


Pour revenir au sujet et en lien avec l'argument, si l'exode est si massif (on parle de plus de 50 % des Syriens de mémoire), c'est peut être aussi parce que ces gens là n'ont rien à défendre là bas. Ils peuvent tout laisser. Lors que tu loues une maison, tu as moins de scrupules à partir pour échapper à un danger que quand tu l'as construite.
Ben c'est un peu le même raisonnement. Pour vouloir défendre son pays, faut avoir peur de perdre ce qu'il représente, or ils n'avaient pas grand chose à défendre que ce soit sur le plan des symboles (Bachar représentait une minorité, l'EI une autre, la majorité n'étant pas trop représentée par les deux pouvoirs) ou le plan matériel (on ne peut pas dire que les syriens furent des plus riches).


Alors je suis d'accord avec tes propos pour la plupart

Sauf pour les trentes glorieuses, rien à voir en réalité avec le nombre de riches qui diminuent, ca a juste été influé par le baby boom, l'expansion incroyable de l'emploi (dû à une reconstruction total du domaine économique francais), quand tu pars de rien et que tu remets tout en route vu que tu as les moyens et le savoir faire, plus une croissance démographique importante ton pays grandi économiquement ( ca a d'ailleurs créé bon nombre de richesses). C'est comme si on avait la croissance de l'Afrique avec les moyens européens, c'était juste fou.

Mais moi je suis pour taxer plus les bénéfices des personnes très riches, c'est d'ailleurs pour ca que j'avais voté hollande mais bon un programme ne fait pas tout encore faut il l'appliquer.

Alors le jour où la suède qui est un modèle d'économie sera dans l'état dans lequel on est actuellement je pense qu'on sera au niveau de la grèce lol

désolé pour le pavé mais j'ai essayé de répondre au mieux et le plus rapidement possible.
Réponse #100
Par Naaw - 07/09/2015 16:56:00
La finalité de la France c'est pas d'accueillir toute la misère du monde pour au final laisser Patrick Bouchard, SDF Français depuis 10 ans dans la rue par -10, pendant que Ahmed le syrien soit dans son appart oklm a jouer contre vous a Counter (J'hyperbowle m'voyez)
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