Scoreboard |
ITB
02:00
DASH
2
ITB
00:02
TSM
0
MOUZ NXT
02:01
TSM
0
ITB
02:00
ALTERNATE
0
Falcons
02:00
Virtus.pro
1
FaZe
02:00
OG
0
Verdant
00:02
Anonymo
0
BIG
01:02
Virtus.pro
0
Falcons
02:01
Complexity
0
Revenant
00:02
ECSTATIC
0
OG
02:01
AMKAL
0
BIG
02:01
GamerLegion
0
Cloud9
00:02
paiN
1
Verdant
01:02
Revenant
0
Verdant
01:02
Sampi
0
Falcons
02:00
M80
0
Complexity
02:00
Metizport
0
Revenant
01:02
Alliance
0
Forum |
Pologne | [17:13] | France |
Mercredi 10 février 20h |
||
Pologne : peet, Tokz, ozek, BMGod, Negro |
France : shox , mk , tac , bistou , krL |
Compétition : NationsCup XIII |
Feuille de Match : ClanBase |
SourceTV : tv1.verygames.net:28016 et bcast01.blank-TV.de:50000 |
Streaming : http://webtv.vakarm.net |
Shoutcast : N/A |
ScoreBot : N/A |
Pologne | [05:10] | France |
Pologne | [12:03] | France |
Y'aura une équipe de peintres comme dirait Domenech pour ce match là.
+1 RpKkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
Est ce que quelqu'un serait sympa de trouver la tv et de la filer :D
Merci
KRL, RpK, shoxie, RegnaM, HysoKa sa serait pas mal à test :)
RpK, victorz, smithzz, regnam et shoxie --> easy win
Ex6tenz peut participer ou la Belgique y a nada ? x)
Ex6tenz peut participer vu que la Belgique participe =)
D'ailleurs la Belgique est dans le groupe de la France !
je sais pas si roccat et vg sont d'accord pour mix .. ac tous les pb qui a eu
Ok #16? merci du renseignement ! ^^
Allez, gogogo les frenchies, c'est marrant d'ailleurs, vous mettez SmithZz et RpK dans tous vos pronos lol, on sait la compo quand ?
si Ex6TenZ peut joue Ex6, rpk, smithzz,regnam,victorz
#22 Ex6TenZ joue pour la Belgique tout les ans il faut le répéter....
Ex6, Regnam, NBK, Victorz, Shokk
vivement l'annonce de la Lu :p go France :DDDD
Ex6, Regnam, NBK, Victorz, Shokk
http://touchetout.free.fr/Multihost/images/ur69ntktur27pfn12er8.jpg Un simple pracc pour France Pologne ou la futur Team VG???
omg EX6TENZ est belge allo alerte au gogole les enfants
je fais juste un constat t emballe pas mec
B1stou;RpK;Shox;SmithZz;RegnaM;
RpK Shox SmithZz Regnam KRL :D ANCIENVERYGAMES FOREVER :)
#34 Sa m'étonnerait que les règles autorisent 4 joueurs de la même team comme pour les ENC mais après j'en suis pas sur !
Line-up
France: krL RpK SmithZz shoxie victorztw Poland: peet Tokz ozek BMGod Negro (OMFG !!)
#38 T'est sur pour la lines up francaise?
j'ai pris sa de cadred donc je sais pas
Normalement même source que le match Lituanie-Turquie
Connect bcast01.blank-TV.de:50000 A confirmer
Hello Vakarm ,
Alors pour commencer les joueurs sélectionner en équipe de France par RegnaM et moi sont tous capable de jouer ensemble #18 il ne faut pas confondre les problèmes qu on a pu avoir avec la direction de chez VG et les joueurs qui y jouent . les joueurs sélectionner sont : Les 5 roccats . Les 4 VG . 3 D4 (hysoka , tac , bistou) . mK . La line up de demain : shox , mk , tac , bistou , krL . La main sur le c?ur comme dab :p
=O un peu une surprise quand meme pour dem, tout le monde s'attendait vraiment a une grosse line up. Bien sur je dit pas que cette line up n'est pas perfomente mais bon elle l'est moin que celle qu'on attendait. =D
n importe quel compos (tant que il y a deux deux binômes qui jouent ensemble) sa fait une bête de lu
Wii je c'est mais tout le monde attendait les roccat en force. Je comprend faut fair tourner mais juste pourdire que c'est une surprise pour bcp de monde. =D
Slr KRL tu peux nous expliquer pourquoi NBK joue chez VG alors qu ' il est 6è joueur chez vous ?
http://touchetout.free.fr/Multihost/images/ur69ntktur27pfn12er8.jpg
#48 A mon avis si tu réfléchit un peu tu va comprendre toi même.
Sa fait déjà une semaine que tous le monde sait que NBK (et victorz ) play chez VERYGAMES en pracc. #44 J'espère que sa donnera pas le même match qu'au dernier Nationscup ( PETIT RAPPEL : 16-14 contre ) contre la Pologne ou si je me souvient bien vous aviez été obligé de mettre 7 ou 8 rounds d'affilées pour gagner à l'arrache. (C'était limite si tous le monde disait pas c'est quoi cette linup up, RegnaM fait n'importe quoi ) Enfin bref simple constat, j'espère juste que sa ne se reproduira pas ;)
#49 t'en fait pas ils vont les défoncer.
#49 Enfaite le truc c est que jamais personne se présente pour être capitaine et Regnam et auto-assigner vu que c est un pgm(sourcetv) . Chaque année il demande mon aide vu que jsuis un pgm(gunbuyer). Donc chaque année on s'y prend au dernier moment , et chaque année l équipe alligner ba c est les joueurs dispo a qui on a demander il y a peine 24h . chaque année j explique ca !!!
Non mais c'est bien de faire des rappels.
Non mais c'est bien de faire des rappels.
T'as le droit de t'appliquer sur l'orthographe même si t'es un gunbuyer
"Slr KRL tu peux nous expliquer pourquoi NBK joue chez VG alors qu ' il est 6è joueur chez vous ?"
La réponse dans la question.
Une LU plutot sympa =) 2 binomes KRL & shox + tac & bistoubroken =O.
Puis, rappelons que ce n'est que la phase de poule. Voyons, la France ne va pas sortir la grosse artillerie pour une phase de poule qui semble être déjà acquise (MAIS ATTENTION /!\ Go les Frenchs ! Quelqu'un peut me rappeler dans quelle équipe play mK ? dReamrar nah ?
non mK play pour mythiX enfin ils ont une nouvelle structure!
Un peu surpris de la LU javou mais on va leur rouler dessus quand meme :)
je dirais 16-4 et 16-6 sur d2 puis train
Hello all,
la tv elle est sera dispo quand?
Une belle lu :) go les powned :DD
Normalement même source que le match Lituanie-Turquie
Connect bcast01.blank-TV.de:50000 A confirmer
France >
Pourquoi RpK absent ?
KRL as tu connaissance de l'ip de la source TV pour ce match ? Car pour le moment ce n'est qu'une supposition la source TV dont on dispose
Il est 15h tu demande la source tv tkt pas tu l'auras juste avant le match :o.
#68 non non c'est bien cet source !
Et en cas si yen a une autre elle sera marquer
Ok merci =), mais je préférais demander, car #70 tu avais marqué A confirmer ...
#67 lis le dernier com de krl, ils ont pris les joueurs dispo... jpense que RPK l'était pas =D
oué parce que c'est la même source pour trois matchs donc je doutais
#51 oui je me doutais bien que c'était sa.Mais bon sa fait quand même pas mal de joueurs absent alors sa me surprend !
#76
oui ou ils ont pas envie :>
RpK : 23h de jeu depuis deux semaines.
RETOUR DE MK LE DINOSOORRRRRRRRRRRRRRRT
big a tout :)
Moi je dit les polonais vont ètre dans leurs soirée ms et vont nous sortir des pok magique sans savoir comment et au bout du compte Polone winner. (= Good luck Les frenchs
Ok krl autant pour moi ^^
une bonne line up j'espere que mk sera au top
IP SourceTV : tv1.verygames.net:28016
Certes c'est pas la meilleure LU possible, mais je trouve qu'elle a une belle gueule.
GO défoncer du polonais
nice ping : [url=http://up.sur-la-toile.com/sy2l]yyyy.jpg[/url]
merci artikal pour cette information precieuse .
Jcromprend pas pourquoi sur facebook des cons rejoignent les groupes du genre "Invites tes amis et t'auras le facebook v45 VIP"
SOURCE TV ? :D
tv1.verygames.net:28016
C'était ecris plus haut ^^ Ty MangeR
c est easy win avec 3/5 a + de 110 de ping =D
wtf mk, krl bistou ping en mousse :/
meme avec leur pings ils font vroum
ils prennent la sauce les francais
Serv hébergé en Afghanistan ...
Ba ué pi avc le ping c'est pas evident quand meme, mais bon aux 1er side il avaient le meme et il on poker :/ donc la se plaindre....
omg 3 Fr avec + de 100 de ping galere galere pour un match :s:s:s:s
Peet et ngo a l'awp font tout le boulot :/ direct aux 1ere secondes du round 3vs5 :s
Tendus pour les français ^^
Le ping n'a rien avoir, enfin juste une petit 10%.
Lorsque verygames s'est fait un coup de pub il y a 1 an en jouant la meilleur equipe américaine avec >100 ping. Ils ont gagné haut la main. Juste une organisation hasardeuse du au nombreux contre-temps. Gl France.
Moi je dit que la prochaine fois on va prévenir du monde pour aligner une meilleure linup je dit pas qu'ils sont nul mais côté français on des joueur vraiment excellent
GG le Serveur quoi ^^
GG la source TV .... OMG
#113 'tain, chui sûr pour une fois tu t'es dit "ouais, je vais faire un effort et pas réduire "que" par "k". Bah non, raté, c'est Irak ! :P
Perso j'ai pas bcp suivi le match tellement la tv laggait :/ J'ai noté quelques jolis frags mais j'ai pas compris grand chose au jeu x)
=O source en mousse encore. moyen de savoir les score du moment ou pas? j'ai pas vu le début du match
ils perdent alors qu'ils sont en éco , PTAIN
Serv qu'a planter donc ils ont rr avec 4500 de cash pour tout le monde..
PTAIN MAIS ILS PERDENT ENCORE CONTRE DES MECS EN ECO !!!!!!!! SRX !!!!!!!!
Omg match et serv et source en carton -_-
=O source en mousse pour moi sa a encre planter =/
avec le premier side sa fait cb a cb pour l'instant?
150 de ping quand on tape dans la console ping ... -.-
y'a cb cb svp? les 2 side compris plz
Je vous rappel que ce match c est joué sur les nouveaux dedigames xtrem pro . le meilleur des meilleurs servers de verygames !! le top du top !!
Plus persone sur le server de jeux : 77.111.232.232:27015
Je ne sais pas pk ils ont tous leave :O
xDey et pk autant de lag alors?
#143
ta pas compris l'ironie ?
C'est pas sérieux, c'est domenech le sélectioneur ou bien ?
Go RpK, shokkk ...
Elle est pourtant claire l'ironie il a dit verygames xD
perdre au premier match va falloir eclater tout le monde apres ^^
go lire les com precedent toi #146
pire Allo go mètre une vrai line up qui connait la victoire =O perdre vs polonais alors que vous pouvez leur roulez dessu =/...
Faut lire les anciens commentaires avant de dire n'importe quoi
Perdre vs polonais alors que avec une vrai line up vous pouvez leur roulez dessu =/...
OH c'est pas la mort non plus rien ai jouer roh ! No stress !
Dsl double com... je croiyé que mon com précédent n'était pas créer. bref sinon gl pour la suite les francais . On veut vous voir allez loin
Je comprend pas pourquoi les fr avaient +100 de ping et pas les polaks :/
Ils font la line up avec les joueurs dispo, point. Pas la peine de râler pendant 20 ans sur la line up alignée.
Depuis quand un problème de routing d'un fournisseur d'accès internet (FAI) influt sur la qualité d'un serveur ?
Bref je n'étais pas présent pour se match et j'ai laissé sa gestion à seb, merci à lui. Je tiens juste à préciser que ce match a été joué avec des souris ROCCAT KONE et casque ROCCAT KOVA. ahhaha j/k
host en russie ,
verygames a emménagé ces serveur parce que c'est moins cher la bas donc les polaks sont avantagé
#157 fait pas le mek srx on n'est tous décu que le francais ont loose. Donc stp...
c'est sur il prenne 2 souris au lieu de prendre des casques c'est normal qu'ils perdent
#158 et les 2 crash server ? en 25mn c été surement un probleme de routing des 10 joueurs en meme temps .
Ils ont pas mal de matchs pour se rattraper; donc voilà, c'est pas un drame.
Si je disais ça c'est parce que ça a été dit 10 fois; et que certains continuent à dire "pas terrible la line up..." etc
#166 non juste un missile mss qui c abattu sur le local
en ce moment les francais ne sont pas en forme =S
#165 je répondez a #156 =D et je c'est pour casque roccat =D
Line up pas au top + 3 ac plus de 100 de pings , se qui est énorme .
Je trouve que mettre 13 rounds dans ces conditions est un exploit :D
Oh ca lame ou bien Krl et Regnam ?!
en plus j'avais voté la pologne tin trop chaud
On comprend bien le conflit d'intérêt VERYGAMES, ROCCAT mais la sa devient pitoyable !
Le serveur a pas assuré pour ce coup donc KRL la souligné. RegnaM a la haine alors il sort une excuse bidon sur les souris casques. WAOUH QUELLE REPARTIE !
Regnam Tu sors .
Quel est le rapport entre les casque & souris roccat & le plantage du serve & le ping ?!? Ensuite KLR sa sert a rien de lame a par donné une mauvaise image du Top français .. & Regnam si tu était un peu moin comme Krl (lol) tu ne lui répondrais pas . voila maintenant pensé ce que vous voulez mais avec vos mentalité de Lama@JeSuisLeMeuilleur .. la France sur le jeu électronique n'ira même pas eu Demi des ENC cette année , Allez Q+
surtout que seul shox et krl avaient du roccat , et même pas sur qu'ils utilisés leurs souris roccat -_-. et aussi je souligne qu'il avait les 2 meilleurs scores en téros donc voila ...
Au final avec des conflits de merde comme cela, on est pas près de dépasser les poules -_-'
c'est pas la faute des serveurs ou autre !
C'est tout simplement les français qui non pas étais à la hauteur sa s'arrête la stop trouver des excuses !
#166 je crois que tu viens de owned regnam :o
Oh mais laissaient lamer c'est fun le serv verygames a pas gere c'est tout "assume" meme si ya rien a assumer mais ne balance pas l'excuse du stuff ROCCAT xD
#176 p1weR le 2nd degrés ca te dit quelque chose ? ;)
Dès problèmes techniques il peut y'en avoir chez tous les hébergeurs, nous avons mis à disposition notre serveur DE sur lequel nous n'avons jamais eu de problème, avec le problème de routing ils n'auraient pas du jouer dessus. Les deux plantages dont on ne connait pas la cause sont malheureux mais n'ont pas influencer (ou n'aurait pas du) l'issu de ce match. peace
Krl et shox premier en tero a preciser
Roccat tres bon stuff sisi verygaes a chier !! aprer 2 crash serv c normal sa gave les gens de kouer je les comprend tres bien
#184 le truc qui gave c'est quand on se fais ouwned et on accepte pas la défaite !
Ils gagnent pas à tous les coups maintenant !
Comme à chaque début d'année, ClanBase revient avec une compétition toujours attendue, à savoir la NationsCup. Cette treizième édition arrive sur la pointe des pieds tant la NationsCup s'est fait voler la vedette par le tournoi de l'ESL, les ENC 2010. Côté ClanBase, le tournoi se joue uniquement sur Internet et surtout n'est pas récompensé financièrement. Ce sont les principales raisons qui font que les ENC prennent le dessus sur la NationsCup.
Vous croyez serieusement que nos tops vont jouer à fond ?
"Vous croyez serieusement que nos tops vont jouer à fond ?"
Sa veut dire qu'ils se sont amuser à tirer à coté ?
qui pourrai me fournir une source tv qui fonctionne
Moi je trouve ça déjà beau que ces joueurs soient venus et je trouve ça bien normal que ça joue FFA
c la faute des polak si on perd.
Source plant 2side d2 a 7-0 pour polska dommagé ct sérré
#176, 177, 178, 182.......... regnam a beau précisé que c'est une joke, il y aura toujours des blaireaux pour prendre sa phrase au 1er degré Oo
pas faux si y a pas de cash quel interet y a t- il?
Gros tournoi pas un match sans que une equipe ping , avant de faire un tournoi international il faudrait petetre les serveur adapter a chacun ?!
j/k = joke (blague) et pas JE KIFF ou jsais pas quoi
la prochaine fois appellé dru sur le net sa sera win !!
3 ping sur 5 au dessu de 100 si je me souvien bien hf
#183 j'avais compris que c'était de l'ironie mais c'était de l'ironie déplacé à mon goût qui reflétait un peu trop la communauté css à mon goût.
Bref, c'est comme toutes les autres compétitions par nation que la france fait.Tous les joueurs s'en foutent alors que je pense que beaucoup de joueurs css eux prennent à coeur ces match de "sélection". C'est un peu comme au foot si les francais s'en battait les couilles de la coupe du monde (enfin bon d'un côté vu les primes qui se tape). Enfin bref je sais que sa sert a rien de parler de sa et que sa changera rien mais c'est dommage c'est tout :)
#202
Jpense que c'est difficile de comparé Coupe du Monde de football et Nation Cup ...
#203 C'est une "image".
Toi comprendre ou toi être dur oreille :) Non mais je pense juste que si il y a des spectateurs c'est pas parce qu'il on envie de voir des match FFA.
C'est juste parceque pour le tag FRANCE a une connotation particuliere mais faut pas se voiler les la NC n'a jamais était joué à fond par les équipes national
pas assez d'enjeu
Oui,c'est justement ce qui est dommage :s.
Enfin bref en tous cas shoxie toujours aussi bon.
C'est ce qui est dommage, mais la lu présente ce soir était faite un peu à l'arrache, donc chaud :s
Après c'est clair que les nations cup n'ont moins d'enjeu que d'autre ligues où il y a de l'argent à la clef ...
#197 On est en France, les français sont niais et ne connaissent que les abréviations FR, les meilleurs d'entre eux savent à peine ce que veut dire "gl hf"(quand certains pensent que gh veut dire la même chose :P)
Donc autant éviter les j/k w/e fml ftw wcyd etc etc ^^
faut virer emstqd
ha merde non... 3/5 à +110 de ping, tac avec un ping correct qui sux en ct, les polaks comme des fous ils ont jamais vu plus de 20 specs sur une tv, pas de quoi en faire tout un plat et parler de mauvaise lu.
PEACE & LOVE PEACE & LOVE PEACE & LOVE
PEACE & LOVE PEACE & LOVE PEACE & LOVE PEACE & LOVE PEACE & LOVE PEACE & LOVE PEACE & LOVE PEACE & LOVE PEACE & LOVE PEACE & LOVE PEACE & LOVE PEACE & LOVE PEACE & LOVE PEACE & LOVE PEACE & LOVE PEACE & LOVE PEACE & LOVE PEACE & LOVE PEACE & LOVE PEACE & LOVE PEACE & LOVE PEACE & LOVE PEACE & LOVE PEACE & LOVE PEACE & LOVE PEACE & LOVE PEACE & LOVE PEACE & LOVE PEACE & LOVE PEACE & LOVE PEACE & LOVE PEACE & LOVE PEACE & LOVE PEACE & LOVE PEACE & LOVE PEACE & LOVE PEACE & LOVE PEACE & LOVE PEACE & LOVE PEACE & LOVE PEACE & LOVE PEACE & LOVE
13-16 , score très honorable vue la line up et les difficultés qu'ils ont eu au niveau de leur ping , avec un peet plutot on fire :) aussi
on va avoir droit a des 17-13 toute la compét'
FOR POLSKAAAAAAAAAAAAAAAAAAA ^^
#198 J'ai ris :D
Sinon dommage pour la france mais en ce qui concerne les plantages cela a fait chier les deux équipes, donc après on peut trouver l'excuse du ping mais si la France était autant supérieur que certains le disait au polonais, cela n'aurait rien changé à la donne du match.
la france supérieur oui sans bistou et tac avec regnam rpk en plus
Il y a comme meme plus fort que sa en joueur en france(rpk,smithz,mateo) et il faut que se soit d'autre joueur de choisis enfin gg a lekipe comme meme.
la FRANCE m'a beaucoup fait rire, bref bj aux polak et à verygames
Le truc c'est tout simplement que quand l'équipe de France ou même d'autre telle que Vg gagne on dit que se sont des bonnes équipes, et puis dès qu'elles perdent elles ne valent rien, on trouve des excuses, et on ne fait que dénigrer.
Allez dont à leurs places, vous verrez si c'est si facile ;) Donc stop dire l'équipe de France est nulle, comme le dise beaucoup les nations ne les jouent pas à fond, même si c'est bien dommage, et les joueurs retenus font de leur mieux, ils peuvent pas gagner un match à eux seuls et sux comme des fou, sans avoir play ensemble avant...
#220 dis pas que la france avait une grosse line up ou qu'elle était préparé. Tout s'est fait à l'arrache.
Ils avaient beau avoir du ping on peut pas dire que c'était du haut niveau hier soir
En même temps vous vous attendiez à quoi ? c'est rien que la nationcup une compétition sans enjeu,qui sert à rien. Espérons juste que ca sera pas la même pour les ENC.
C est hallucinant comme certains peuvent être limités intellectuellement AHAHAHAH JE ME MARRE !
N'oubliez pas que css est un jeu, que très peu de personnes gagnent quelques sous avec et que dehors parfois il fait soleil. Puceaux.
Toute façon, le règne de la france sur l'europe est terminé
Maintenant, c'est ger et dk J'espère que roccat ne va pas faire un epic fail, sinon c'est la fin pour la scène française car, il faut bien le dire, la scène sans roccat n'est pas intéréssante pour nous français.
#191 +1 . C'est la même pour UK hier, ils ont mis aucun gros joueurs ..
Bref je préfère ENC :D
C'était surtout un pracc IDF vs Polaks, après dommage pour les pings ça a pas du être évident :/
la présencé de tac ou de bistou n'a rien a voir avec la défaite bandes de boulz -_-'
ils auraient roxé , vous auriez dit : -KRL - shox ? sinon une défaite des français n'est pas étonnante ... clanbase , la league la plus cheaté d'europe ..
tac a jamais été bon il a jamais rien fait sauf peu etre une pxl au le niveau et comment dire pas extraordinaire c est pas lui qui va te renverser un match contrairement a un regnam un crz un smithzz on fire c est sa la diff entre un bon joueur et un joueur exceptionnel c est celui qui fait basculer un match pas un simple mate qui suit le mouvement du match qui fais juste son taff si l équipe marche et qui s écroule si l équipe perd en équipe de france on a le droit a s attendre vu les 8/10 joueurs qu on peu avoir a se genre de gars !!
ps: c est juste un match de poule j ai confiance que regnam sera prendre c est responsabilité par la suite faut prendre cb comme un train sérieux des enc sinon tout le monde perd son temps et ns les premiers on veut du spectacle merde et pas un vieux match ffa :x
#232 j'avoue que peet était vraiment chelou....
#233 , un joueur qui retourne un match , pas besoin d'en avoir 5.
tu as différents types de joueurs. tac est un joueur qui fait son taf comme un baldours chez GG. il ne retourne pas le match mais fait ce qu'il faut quand il faut.
+1 cr4ck, tac il fait son taff et il le fait bien, stop dire nimp la France aurai win personne aurait rien dit et vous auriez tous été la a bander sur place.
p1wer t'es un sketsh à toi tout seul. #209 jerry.
Et sinon c'est quand même ouf qu'au bou de 200 coms certains continuent à chier sur la line up alors que c'est expliquer par krl dans la troisième page.
#237 Salut je suis un lama,je sert à rien
Et puis aussi se rappelé qu'ils ont pris les joueurs dispo =)
Déçu ! Avec un effectif pareil ils se doivent de rouler sur n'importe quelle nation. Au lieu de sa, 17/13, pas bj...
negro vous a pas trop rouler dessus les francais ahaha owned :/
#236 Tu crois vraiment?? Personnellement il faut savoir analysé afin de s'améliorer, j'aurais lamer tout autant si la France avec réussi a gagné sans la manière!!
Regnam le bilingue, j'aurai dit que JK c'est 'just kidding" et non pas joke
LU pas terrible des FR a ce que je vois (SmithZz Rpk etaient surement attendus non ??? ) dommage pour eux mais on reste Fr hein !!! allez les "bleus" ...
bistou dans la line-up = loose
Combien de fois faudra-t-il répéter cette équation? /troll
@cr4ck
Tu oublies CC quand même ! |
aha :D