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Compétitions |
11821 
75
TyLoo sanctionne trois de ses joueurs
11821 75 A moins d'une semaine du coup d'envoi des WESG, voici qu’il tombe une véritable bombe sur la scène chinoise. La structure TyLoo, qui possède la meilleure équipe du pays, vient d’annoncer qu’elle poussait sur le banc deux de ses joueurs, YuanZhang "AttackeR" Sheng et YuLun "fancy1" Cai, et qu’elle licenciait son coach QiFang "Karsa" Su. Un troisième joueur, HaoWen "somebody" Xu, a quant à lui été suspendu pour le moment ; une décision sur sa sanction définitive sera prise ultérieurement.
Selon une traduction faite sur Reddit du communiqué en mandarin, TyLoo accuse ces personnes d’avoir contacté d’autres équipes sans autorisation, ce qui aurait nui à leur image de marque et entrainé des conflits au sein de l'équipe. Ceci aurait alors affecté lourdement leur préparation pour les WESG et la Dreamhack Master Las Vegas. L'équipe a d'ailleurs voulu remercier les deux derniers joueurs, Ke "Mo" Liu et Hui "DD" Wu, pour leur fidélité durant cette affaire.
La structure a alors décidé de contacter les principaux organisateurs de tournois puisqu'elle estimait qu'elle, et l'eSport chinois tout entier, étaient menacés juridiquement. Les organisateurs ont donc décidé d'interdire à ces trois joueurs de participer à leurs évènements (la durée et la sévérité de ces sanctions n'étant pas révélées). Les joueurs seraient donc bannis de :
- IMBATV (tournois locaux chinois)
- World Cyber Arena
- CSL
- PGL (Pro Gamer League)
- Toutes les compétitions WESG
- Les évènements ESL locaux
- CHINA TOP
Le communiqué original de TyLoo, comportant les signatures des différents organisateurs (Source : Sheng Yi)
Les joueurs contestent quand à eux cette version des faits, et affirment dans une déclaration à HLTV.org :
 |
|
Premièrement, les joueurs n'ont en vérité jamais eu un contrat écrit avec TyLoo. L'organisation avait promis que les joueurs gagneraient tous le même salaire de base, mais ils ont manqué à leur promesse. DD et fancy1 se sont ensuite vu offrir un salaire plus important, à condition qu'ils ne disent rien à leurs coéquipiers. DD a accepté, fancy1 a refusé. Ceci a créé du ressenti chez attacker, somebody et Karsa. La structure n'a pas tenu sa promesse de payer tout le monde équitablement, donc les joueurs ont décidé de partir. Ensuite, TyLoo s'est allié aux organisateurs d'évènements pour bannir les joueurs. Nous effecturons une plus longue déclaration à HLTV le 11 janvier. |
Vous l'avez compris, nous sommes potentiellement aux prémices d'un scandale de grande envergure. La déclaration des joueurs promise pour le 11 janvier devrait donc être intéressante. Ce serait la première fois sur CS:GO qu'une écurie parvient à faire bannir ses joueurs de toutes les grandes compétitions locales. Si l'on sait qu'il existe une sorte d'exception asiatique avec de forts lobbies et parfois même l'influence des gouvernements, ce scandale pourrait également toucher les organisateurs d'événements, qui à première vue, n'ont pas grand chose à voir avec cette affaire entre structure et joueurs. Une déclaration d'un de ces organisateurs, comme par exemple l'ESL, serait donc également la bienvenue.
A suivre.
L'équipe TyLoo était composée de :
AttackeR
La nouvelle composition pour les WESG sera :
Rédacteur  |
| Lailok3n |
| Suivre @Lailok3n_CSGO |
 France
|
cool les notifications vakarm sur steam :D sinon goodbye tyloo
-1 point(s)
j'avoue je les sus comme ca aussi
En réponse à Titiox #1 - Répondre à ce commentaire
-3 point(s)
Suce ?
En réponse à LawMineral #3 - Répondre à ce commentaire
5 point(s)
su*
En réponse à iSk _^ #4 - Répondre à ce commentaire
-1 point(s)
Effectivement, solak les a réactivées, ça ne marchait plus depuis bien trop longtemps.
Pour ceux qui veulent, il suffit de rejoindre ce groupe : http://steamcommunity.com/groups/vakarmdotnet
En réponse à Titiox #1 - Répondre à ce commentaire
5 point(s)
https://i.imgur.com/D0wbciG.png
je veux être invité :(
En réponse à L4p #10 - Répondre à ce commentaire
-1 point(s)
Je pense qu'il y a un bug steam, parce que : https://i.gyazo.com/331c5e22b52f959013f771bf5c8b873b.png
En réponse à VoilaVoila #46 - Répondre à ce commentaire
0 point(s)
en effet c'est réglé maintenant :)
En réponse à L4p #47 - Répondre à ce commentaire
0 point(s)
j'ai pas tres bien comprit la raison de ces sanctions il ont juste parler a d'autre equipes sans autorisations ??
0 point(s)
Officiellement oui, ce qui sous-entend qu'ils ont démarché d'autres structures, alors qu'ils étaient encore sous contrat pendant un mois apparemment, ce qui n'a pas plu à TyLoo.
En réponse à LawMineral #2 - Répondre à ce commentaire
0 point(s)
d'accord donc en gros comme si il voulais changer d'equipe en etant sous contrat sans leur dire
En réponse à Lailok3n #6 - Répondre à ce commentaire
0 point(s)
Oui voilà. Ils étaient en démarchage / négociation avec d'autres structures.
En réponse à LawMineral #16 - Répondre à ce commentaire
0 point(s)
D'après le communiqué des joueurs il est dis "les joueurs n'ont en vérité jamais eu un contrat écrit avec TyLoo" Perso je l'ai compris comme "Ils sont pas sous contrat" Éclairé moi please ^^
En réponse à Lailok3n #18 - Répondre à ce commentaire
0 point(s)
Oui c'est ce que les joueurs affirment : qu'ils n'ont jamais été officiellement sous contrat écrit avec TyLoo. L'avenir nous le dira (ou pas).
En réponse à RpM #21 - Répondre à ce commentaire
0 point(s)
Ouais wait and see le 11
En réponse à Lailok3n #24 - Répondre à ce commentaire
0 point(s)
En suisse, il me semble qu'un contrat peut être acté par simple parole ... Faut faire gaffe à c'qu'on dit.
Cf : l'affaire avec M Platini
En réponse à Lailok3n #24 - Répondre à ce commentaire
1 point(s)
Tout à fait. En l'occurence, je me suis contenté de traduire leur déclaration sur ce sujet :)
En réponse à rikemSen #28 - Répondre à ce commentaire
0 point(s)
En France aussi. Un salaire régulier fait office de contrat implicite.
En réponse à rikemSen #28 - Répondre à ce commentaire
0 point(s)
En France pour le travail tu ne signes aucun contrat de travail a part quand c'est pour un temps défini (CDD, CTT, intérim..) Le seul contrat comme tu dis est la fiche de paye, et dans ce cas le scandale pourrait avoir lieu en France, le "shuffle" est prévu, or ils sont tous sous contrat jusqu’à fin janvier il me semble
En réponse à MiKY' #31 - Répondre à ce commentaire
0 point(s)
Et d'où c'est sanctionable ? A la limite, la structure peut ne pas trop aimer, et ne pas te refaire signer de contrat, mais mdr, ils peuvent déjà pas te virer, et encore moins te faire bannir des compétitions. Si un jour vous voulez que l'on soit professionnel, soyez le jusqu'au bout quoi putain.
Dans un taff normal, tu peux aller démarcher avant la fin de ton contrat, c'est même complètement conseillé si tu ne veux pas te retrouver au chaumage comme un Gogol.
En réponse à anthe #40 - Répondre à ce commentaire
2 point(s)
As-tu réellement lu mon commentaire ou tu veux juste pousser ta gueulante?
J'ai jamais dit qu'on devait le faire en France, j'ai dis qu'en France et ceux dans le même laps de temps il y a une situation 100% similaire qui est pas sanctionner, je soulignais juste ça. Je disais juste que leur défense est bidon malgré que ça soit totalement n'importe quoi ce que la structure fait contre eux, s'ils perçoivent un salaire, en échange de représenter la structure c'est égal à avoir signé un contrat point, la fiche de paye est représentatif du contrat. Bref je suis ni la pour me prendre la tête ni pour partir dans un débat sans fin, je répondais juste à Micky car il avait totalement raison et ce qui siginifiais donc que même en disant "On a signé aucun contrat" en parlant de salaire versé deux lignes plus bas, bah ça signifie qu'ils sont sous contrat. Donc excuse bidon qui n'excuse en rien les agissements de la structure, ça va t'as compris mtn? Vais-je finir comme un gogol ? :( PS: je rajoute un petit copié collé du site gouv.fr : Les trois critères de l'existence d'un contrat de travail sont : le lien de subordination ; la prestation de travail ; la rémunération. ----------------------------------------- Définition du contrat de travail : pas toujours écrit Une relation de travail entre deux individus découle, non d'une trace écrite, mais de l'accomplissement d'une prestation pour le compte et sous l'autorité d'une personne : cette relation de travail peut exister s'il n'y a pas de contrat et/ou document écrit et signé, exemple : un contrat de travail « verbal », l'embauche est uniquement orale ; conséquence : il y a contrat de travail dès qu'il y a lien de subordination. Je fais des études dans le droit donc penses ce que tu veux ça ne changeras pas mes propos
En réponse à Younix #53 - Répondre à ce commentaire
0 point(s)
"As-tu réellement lu mon commentaire ou tu veux juste pousser ta gueulante?"
J'ai rien lu, je me suis arrêté à ça. Puisque effectivement, je poussais juste ma gueulante.
En réponse à anthe #69 - Répondre à ce commentaire
-1 point(s)
EDIT : Désolé doublon à supprimer
En réponse à Younix #53 - Répondre à ce commentaire
0 point(s)
Du coup ça marche comment ? Tu dois avoir des témoins pour faire le contrat ? Parce que sinon c'est ta parole contre la sienne, et c'est débile.
En réponse à rikemSen #28 - Répondre à ce commentaire
0 point(s)
Non, pas besoin de témoin pour les dire du contrat. Il faut pouvoir prouver par témoignage ou autres preuves que tu fus bien présent au poste qui fut le tiens. La feuille de salaire est un plus mais n'est pas une fin en soi pour le prouver. Une pointeuse nominative, des photos sur le lieux du taf, des clients qui t'ont vu, des collègues qui attestent ou même pouvoir décrire des faits interne dont seuls des salariés pourraient être au courant peuvent suffire.
Bien entendu plus les preuves sont indirectes, plus il t'en faut.
En réponse à Younix #52 - Répondre à ce commentaire
0 point(s)
C'est complètement ridicule.
En réponse à Eris #54 - Répondre à ce commentaire
1 point(s)
Qu'est ce qui est ridicule ?
En réponse à Younix #55 - Répondre à ce commentaire
0 point(s)
C'est pas genre complètement plus simple d'avoir un contrat écrit ? Parce que là ça peut très vite partir en couille et donner lieux à des embrouilles.
En réponse à Eris #57 - Répondre à ce commentaire
0 point(s)
Ben un contrat oral est un contrat dont les modalités sont connues : CDI (sauf exception), 35h, taux horaire légal ou par branche ou par grille, 5 semaines de congés, etc.
Tu n'as besoin d'un écrit que pour toute disposition sortant du cadre légal (meilleur salaire, CDD, aménagement, mi-temps, etc.). Car il faut garder trace de ces négociations. D'ailleurs, si tu contestes en prud'homme, les indemnités et autres peines seront calculées en fonction d'un CDI par défaut (sauf les exceptions si le patron peut prouver que le salarié était au courant que ces contrats oraux exceptionnels). Il n'y a pas d'intérêt à écrire a priori des dispositions qui sont légales, autrement dit pour commencer à travailler.
En réponse à Younix #58 - Répondre à ce commentaire
0 point(s)
En France, par jurisprudence, la preuve du virement du salaire sur le compte vaut pour contrat.
En réponse à Eris #54 - Répondre à ce commentaire
0 point(s)
c'est la chine t'as surement des accord intra structure qui nous dépasse.
En réponse à LawMineral #2 - Répondre à ce commentaire
3 point(s)
Ben quand ils disent "parlé" je pense qu'il ont du discuté d'un contrat plus officiel, et ce, sans le dire a TyLoo
En réponse à LawMineral #2 - Répondre à ce commentaire
0 point(s)
Une équipe sans structure c'est 5 joueurs qui peuvent participer à un tournoi, une structure sans joueurs c'est rien du tout.
Ça se voit qu'on est dans une période où les structures veulent enchaîner les joueurs pour assurer leur profits. Ici il n'est en rien question de cheat ou de match fixing, c'est juste un problème joueur-structure et les mecs finissent ban de compétitions... C'est le début du monde à l'envers.
18 point(s)
Tu résume bien l'affaire
En réponse à barajare #9 - Répondre à ce commentaire
1 point(s)
merci mais j'ai oublié de dire que le contrat de confiance doit marcher dans les deux sens, car certains vont répliquer que justement la structure est en position de faiblesse si c'est elle qui a le plus besoin des joueurs que l'inverse, elle doit sécuriser ses arrières lorsqu'un joueur la quitte brutalement, mais alors quid de l'inverse ? lorsqu'un joueur se fait brutalement kick par la structure ? ça doit rester donnant donnant entre joueurs et structures
En réponse à RpM #22 - Répondre à ce commentaire
0 point(s)
je vois pas pourquoi les organisateurs s en mêle
3 point(s)
Sinon tu peux retournais en CE1 ?
Et y en d'autres si tu veux, hein gros malin !
En réponse à rIch #12 - Répondre à ce commentaire
0 point(s)
"L'organisation avait promis que les joueurs gagneraient tous le même salaire de base" ça je comprend si t est une équipe de pote qui se voit offrir un contrat pros mais passé un certain niveau faut oublier...
-2 point(s)
En même temps, sauf si tu juges au scoreboard, je vois pas l'intérêt dans une équipe CS d'avoir des différences de salaire au sein d'une même structure...
En réponse à 7ony #13 - Répondre à ce commentaire
1 point(s)
sans aller plus loin je pense qu un tres bon LIG a plus de valeur qu un autre joueur.
En réponse à Haystack #51 - Répondre à ce commentaire
0 point(s)
J'ai du mal à saisir le but et la volonté de Tyloo en faisant ceci... C'est quand même sacrément lourd comme décision/punition... Pauvre joueurs quand même ses pas dans ce sens là que sa doit ce produire.
3 point(s)
Tyloo a aucun poids financiers par rapport aux autre structures, qui, à l'exception de Vici, n'ont pas de joueurs capable de s'imposer sur la scène chinoise du jour au lendemain. En bannissant 3 joueurs, et en gardant les 2 autres, ils se laissent l'opportunité de continuer à rivaliser pour le top2.
Je vois pas d'autres raisons à ça.
En réponse à Cena49 #14 - Répondre à ce commentaire
-1 point(s)
Tu rigoles? aucun poids financiers? Tyloo a été créer par Tian Lu tech qui a des liens avec des compagnies de pétrole et de luxe...
Et le TyLoo eSports Club a énormément d'influence en Chine...les joueurs tyloo avaient déja une gaming house sur 1.6 bien avant l'histoire de la maison Complexity et du commencement des gaming houses aux US et en Europe
En réponse à Isiana #15 - Répondre à ce commentaire
0 point(s)
Ce n'est pas moi qui le dit, c'est Mo lui-même dans une interview il y a quelques mois, où il disait qu'ils avaient préféré rester chez Tyloo à l'époque où les "nouvelles" écuries (Vici, EHOME, etc.) débarquaient, parce que même si Tyloo proposaient bien moins, son "influence", oui, était supérieure.
Edit : Et, je ne pense pas qu'il y a eu une grosse évolution à ce niveau-là. On aurait eu Tyloo aux 2 majors de 2016, j'aurai dis pourquoi pas, mais là... Edit2 : Oui bon à la relecture, j'y suis allé un peu fort sur les termes employés D:
En réponse à draKe55 #30 - Répondre à ce commentaire
-1 point(s)
Les organisateurs subissent des pressions ? Ils n'ont pas à s'en mêler, c'est un problème entre les joueurs et une structure et si la structure agit pour faire bannir ses joueurs je suis pas sur que ce soit vraiment logique au final.
0 point(s)
du ressentiment, pas du ressenti.
sinon, c'est vraiment dommage de prendre cette sanction un mois avant la fin du "contrat"...
0 point(s)
TyLoo ou la structure dictatoriale ? JOKE !
2 point(s)
Tyloo se prend pour une équipe de league of legends ou RIOT est tres dictatoriale sur c'est point de vu.
"TyLoo accuse ces personnes d’avoir contacté d’autres équipes sans autorisation, ce qui aurait nui à leur image de marque et entrainé des conflits au sein de l'équipe" pour ma part ,la derniere fois que j'ai voulu changer d'entreprise , j'ai fait jouer la concurrence , par rapport au salaire etc ... , je n'ai pas demander a mon entreprise avant ," il ne manquerai plus que ça " j'en ai parler ensuite a mon patron qui ma augmenté mon salaire Donc je ne comprend pas le delire de Tyloo
4 point(s)
En même temps, si leurs contrats prennent fin dans un mois, les joueurs ont largement le droit de penser à leur avenir.
Qu'ils soient sous contrat ou pas, ils devraient avoir le droit de contacter d'autres structures quelques semaines avant la fin de leur engagement.
1 point(s)
mentalité asiatique, c'est guerre a base de lobbying, en gros tyloo veut montrer qu'ils ont du pouvoir et que tu peux pas leur faire a l'enver.
Bref c'est moche, c'est comme si envy us faisait ban NBK apex et kennys car ils ont parlé à Shox pour le shuffle.
1 point(s)
J'trouve que le plus con c'est quand même de perdre ce 5 :c J'espère qu'ils vont se retrouver / allez tout les 5 dans une autre structure.
0 point(s)
Je pense que ya pas pire pour l'entente dans un groupe que tout le monde n'est pas les mêmes avantages alors qu'ils fournissent tous le même travaille. Faut vraiment être bête pour faire ça
0 point(s)
Il faut bien qu'ils contactent des structures avant la fin de leur contrat, ils ne veulent pas se retrouver sans rien c'est normal.
Au football par exemple les joueurs ont le droit de discuter et de signer avec qui ils veulent pour la prochaine saison 6 mois avant la fin de leur contrat. Une règle du genre adaptée à l'esport (durée plus courte) serait logique.
0 point(s)
En fait nan en foot c'est bien plus complexe que ca, un joueur peut etre sanctionné par son club si il commence a negocier avec un autre club sans l'accord du président et de la cellule recrutement/vente du club, ca c'est vu assez souvent des embrouilles comme ca.
Par exemple en Angleterre, en BPL si un joueur veut discuter avec une autre structure avant la fin de son contrat il doit d'abord envoyer une lettre MANUSCRITE au manager ET au président du club afin d'avoir le droit d’entamer des négociations sans ca c'est amende+quelques matchs avec la reserve (dependant de l'importance du joueur et surtout du club dans lequel il est.) Voila ca c'etait le petit bonus *mieux comprendre le foot* maintenant pour ce qui est de l'affaire Tyloo je peut comprendre les deux parties car ils ont chacuns de bons arguments et sont aussi chacun a leur niveau en tort. Les joueurs pour avoir entamer des négoces dans le dos de la structure, la structure pour ne pas leur avoir donné de "vrais" contrats, apres ce que je ne comprends effectivement pas ou peu c'est pourquoi les orgas d'events se melent de cette histoire. Au niveau local, je peut entendre que les orgas chinois se disent qu'ils perdront une grosse FanBase si une equipe du Top3 venait a les snober (c'est comme si fnatic s'embrouillait avec je sais pas euh les orgas faceit par exemple bin si A CAUSE DE CA les fnatics n'y vont plus toute leur FB delaisseras cette compete donc baisse des vues donc baisses des revenu des sponsors donc plebe donc suicide donc fin de l'univers MUAHHAHAHAHA....oups dsl je m'emporte) ca serait dur pour eux (je les excuses pas je cherche a les comprendres). Apres pour ce qui est de la PGL c'est logique, si ils était qualifiés avec Tyloo, qu'ils ne puissent y participer avec une autre equipe, je pense que le BAN PGL est plus un BAN "par default". Enfin bref annonce tres surprenante a voir la tournure que prendrons les evenements dans l'année et comment s'en sortiront les joueurs :)
En réponse à pouloulout #37 - Répondre à ce commentaire
0 point(s)
Comment une structure peut avoir autant d'influence auprès des events ?
2 point(s)
idem, je comprend pas. Genre une équipe random peut demander de ban ses joueurs d'un event sans raison liée à cet event. wtf ?
En réponse à ElTonio #38 - Répondre à ce commentaire
2 point(s)
Ouais c'est pas comme si elle te mettait sur le banc, c'est carrément qu'elle te fait ban personnellement de l'event que tu sois avec sa team ou non, je trouve ça fou
En réponse à Syl22 #41 - Répondre à ce commentaire
3 point(s)
N'importe quoi ...
La structure arrive à ban ses joueurs des compétitions ...
2 point(s)
donc soit disant ils les punissent car le fait d'avoir démarché d'autres structures nuit à leur image de marque, alors qu'en fait personne aurait été au courant s'ils les avaient pas punis ? Qui nuit à l'image de marque de qui là ? C'est comme l'autre idiot en NA qui kicke un joueur pour avoir signé une lettre ouverte...
1 point(s)
P'tain.. C'est scandaleux.
Une structure qui fait bannir "ses" joueurs (pas de contrat, défaut de promesse par rapport aux salaires etc..) de compétitions. D'accord ok d'accord.
3 point(s)
Pas besoin de mettre en compte des dires qui ne sont pas confirmés (Pas de contrat, défaut de promesse par rapport aux salaires etc..), ça me parais déjà à la base au sommet du ridicule. Ils sont à 1 mois de plus avoir de contrat, normal qu'il s'intéressent à ce qui se passera après.
En réponse à Hindrik #56 - Répondre à ce commentaire
0 point(s)
n'importe quoi, c'est par pour rien qu'ils sont en retard d'un point de vue générale dans leur pays qui commence à se civiliser tout en polluant nôtre planète comme jamais xD, tous des attardés chez eux. Dans tous les cas ils n'allaient pas gagner et çà change rien en changeant de joueurs.
-4 point(s)
T'a plus intelligent encore comme déclaration ou bien ?
En réponse à Ar3s #61 - Répondre à ce commentaire
3 point(s)
La sanction est tombée en comparution immédiate ...
La peine de mort est annoncé pour le 3 malfrats . ( source : Clémentin le frère de mandarin )
2 point(s)
On comprend mieux maintenant les poules de la WESG
2 point(s)
en meme temps c'est la chine hein pas comme si le droit des travailleurs, et les droits de l'homme etait les memes qu'ici
2 point(s)
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