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Spirit-Lan #9 : Un peu plus d'infos
12454 126 Un mois avant le neuvième opus de la Spirit-Lan, un communiqué de presse sorti hier soir nous donne plus de précisions sur le tournoi CS:S en question. Bonne nouvelle, les dotations sont en hausse, mauvaise nouvelle, peu d'équipes sont encore inscrites.
Avec 2 000 € alloués au tournoi CS:S, le cash prize a progressé puisque "seulement" 1 500 € avaient été attribués sur l'édition précédente. La répartition de ce cash reste encore inconnue, mais il semblerait que seuls les deux ou trois premiers se partagent cette somme, des lots seront là pour compléter puisque le tournoi est notamment sponsorisé par LDLC et Cooler Master.
Bon plan à souligner, la structure eXtensive a signé un partenariat avec l'hôtel All-Season qui se trouve à 3km de la salle des expositions de Segré. Ainsi, vous pourrez bénéficier d'une réduction de 8 €, passant le prix de 69 à 61 €. Plus d'informations ici.
Troisième point qui, lui, prête un peu moins à sourire, les équipes pour l'instant confirmées : seules 4 formations ont pour l'instant assuré leur présence. 28 slots sont donc encore à pourvoir...
Le parc des expositions de Segré (49)
Pour vous motiver, dites-vous que ce premier tournoi de l'année sera une haubaine pour voir le niveau de la nouvelle scène française. Avec les récents bouleversements au sommet de la hiérarchie hexagonale, difficile d'y voir clair et même si on peut résolument supposer que VeryGames reste n°1, il est certain qu'ils auront cette fois une nette concurrence. Certaines réponses à nos questions seront apportées lors de la Spirit, puisque VeryGames fera la déplacement et que NAMELESS devrait normalement y participer également.
Rappelons aussi que le tournoi sera homologué pour les Masters et qu'il sera précieux pour les grands noms de la scène de récolter des points, puisque seuls les binet-boys figurent pour l'instant dans le classement des Masters Français du Jeu Vidéo.
Tout comme l'année précédente, le staff VaKarM sera sur place pour assurer le coverage. Rendez-vous les 27, 28 et 29 janvier à côté d'Angers !
Rédacteur  |
| Bourgeois Alex |
| Suivre @wakanouka |
 Royaume-Uni
|
Merci pour ces infos supplémentaires ! L'hôtel même si c'est 8 euros de moins c'est tjs utile !
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#2 C'est la question que je me pose aussi !
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D'après nos agents secrets, la compo VG sera annoncée la première semaine de janvier.
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Après pour Nameless2k11 à voir puisque maLeK et Uzzziii sont pré-inscrits en tant que MTW.
Edit: info? intox? http://esportsbelgium.com/breves/maj-nameless-v2011 Commentaire modifie le 30/12/2011 10:17:21 par Therm1te
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hotel en promotion pour la spirit ! http://www.team-extensive.eu/?p=news&op=more&id=224#lire
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#5 par la même occasion tu pourras dire celle de MaleK
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#6 #9 http://esportsbelgium.com/breves/maj-nameless-v2011
Maj du lien soon car MaleK me laisse sa place et on recrute PhP. et Guardian à la place d'UZZZI et ScreaM
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Perso c'est une très bonne lan néanmoins ce genre de "grosse lan" donne peut d'intérêt aux autres équipes que vg & nameless.
Si on se tape vg en 8eme on rentre chez nous, elle n'a aucun intérêt donc je peut comprendre que peut d'équipe veuillent faire le déplacement comme aux pxl ou aux epsilans. Le bo3 tue les lans, il serait peut etre temps de s'en rendre compte et de changé ca.
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#15
Mon dieu, Froyge qui poste un com intéressant, sans troll derrière. J'EN CONNAIS UN QUI VEUT SON AWARD
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#15 c'est ta seule excuse pour jamais finir sur la première marche du podium ?
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#15 tu lam mais il a raison ...
Tu vas mettre en général 100 euros pour le week end tu sors de tes poules et comme dit froyge tu as vg et tu as le droit de rentrer chez toi donc c'est inutile de faire une lan comme sa :S . J'avais bien aimé le style de l'epsilan avec un looser bracket .
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#17 Dommage.
#14 Pas drôle bapt.
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#18 après 15 ans sur le jeu, il était temps.
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on connait deja la compo de vg avec spiderman et superman pas la peine de faire une news pour sa :p
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#21 - 1st PxL18 (UBITEAM.mix: fRoyGe, Sp4rT, spl4sh, TiTan, victorz)
t'aimes être ridicule. Tant mieux, on aime.
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#24 tu viens juste de bêtement confirmer ce que j'insinuais.
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C'est fou de toujours vouloir le dernier mot comme ça. Au pire, on s'en fout, non ?
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Le but quand tu vas a un tournoi et que t'es pas favori c'est à mon avis de se mesurer aux meilleurs, de tout donner et de faire de son mieux contre eux. Perso je garde des purs souvenirs de mes débuts quand j'étais challenger et qu'on sortait un gros 14-16 contre sG en quart de la lan79 2k6
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#29 On se doute bien que pour vg et ton équipe le bo3 vous est favorable, pas pour les autres. Ca sert juste à laissé fermé la scène à 2 équipes.
Y pas vraiment de scène en france, y a juste les phases de poules et la finale. La seule chose qui peut être marrante c'est de voir comme à la ga, d4 vg en final. C'est ridicule et ca fait avancé personne.
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c'est pas de leur faute si la scène fr est nul a chier en même temps ...
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#29 Au final une bonne équipe se fait éliminée par VG ou une autre topteam/mix en 1/8 alors qu'il auraient pu prétendre à aller bcp plus loin comparé à d'autres equipes qui ont eu un tirage au sort plus favorable. Tandis qu'en double bracket ces équipes ont plus de chance de montrer leur valeur.
Froyge a raison dans le fond (de teint?) : "veni vidi perdi" tu as beau t'etre battu en poule si tu te fais sortir direct en 1/8 pour cela ca te refroidit de retenter l'expérience surtout au vu des dépenses que ca peut engendrer. Et quoi que tu dise faire n'importe quel score mais perdre contre VG en 1/8 ca fera moins plaisir que perdre certes en lower mais parce que t'étais rendu à un niveau ou les équipes étaient toutes plus ou moins d'un niveau au dessus du tiens. Après c'est clair qu'en BO3 t'as ton cashprize encore plus vite et t'as fait ton beau match (ou pas) en final.
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je suis d'accord il faut mieux un looser ..
ps: envoyez tous un mail comme une pétition ;) Commentaire modifie le 30/12/2011 16:32:37 par tONTONNNNN
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KeNoB on veut ton avis là dessus plutôt que de raconter des conneries ! :D
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Enfin une lan a coter de chez moi !
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Un winner bracket en BO3 et un lower en BO1, c'est possible ça ? Pis ça arrangerait tout le monde ...
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Si des equipes comme VG font le deplacement sa sert a rien de parler du cash prise on sais ou il va tomber ... Je m'etonne meme pas qu'il y ai si peut d'equipes inscrite.
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#37 maxlan 2011 ? maxlan 2010 ? bon ok la c'est la spirit mais vg se reconstruit, tout est possible
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#37 En meme temps faut pas raconter n'importe quoi non plus si tu veux le cashprize sans etre le meilleur c'est pas gagné dans la vie devient voleur. Et meme la t'as interet à etre bon.
Et faut trouver une limite entre "momolan y'a qui de connu?" et "DSRACK3" Le but étant non pas de finir premier mais d'optimiser les chances des equipes de finir à la place qui correspond à leur niveau/performance. #36 Ou juste BO1 BO1 pour une lan comme ca à cause de l'emploi du temps. Orgas? :D #38 C'est vrai que les 3DMAX! étaient largement outsiders et rentre dans la catégorie : perdre en 1/8 contre VG et rentrer chez soi Commentaire modifie le 30/12/2011 17:42:01 par bapt
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Putain un vrai débat dans les commentaire vakarm ! amazing !
Je suis un peu d'accord avec froyge, les lans sont de moins en moins intéressante pour toute les équipes de niveau assez moyen, de plus je sais pas si vous comprenez que le poids financier d'une lan pour une personne n'ayant pas de structure et vraiment beaucoup trop élevé si celle ci n'est pas certaine de faire plus de 3/4 match... C'est juste vraiment trop chère, elle se trouve souvent dans des villes peut connue, les jeux vidéo sont de plus constituer de joueur mineur ou ne possédant pas forcément le permit en plus de sa a des entrées lan franchement pas donnée plus les frai de logement/nourriture... Je trouve logique a l'heure qu'il est que les lan ne connaisse pas un réel succès.
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#34 Mais oui L4p, on peut relancer le débat, je suis toujours ouvert à la discussion et je n'ai aucun problème avec le double bracket, je l'ai même utilisé à la derniere AZERTY.
hum le problème c'est que l'argumentaire est un peu long, il y a trop de points qui rentre en considération dans le choix d'un système, ça vaudrait peut-etre plus un petit article.
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C'est clair qu'un looser serait évident pour ce genre de LAN mais on ne peut pas reprocher à des équipes comme ça de ne pas avoir de concurrence en France ..
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Bon je me lance, ça va piquer !
Tout est une question de contrainte d'espaces et temporelles, d'objectif du tournois, etc. En parlant d'objectif, je parle de que veut on favoriser? la véracité du podium? Le classement complet et précis? Faire jouer tout le monde jusqu'au bout même si ils ne sont plus dans l'arbre principal? Le bon déroulement des tournois? etc Clairement la contrainte principale c'est les délais: - on ne veut pas jouer toute la nuit - le tournoi commence le samedi midi, le temps que tout le monde arrive (et pas forcément à l'heure), le temps que les joueurs soit près, etc. Et - le tournoi fini le dimanche midi, il faut bien rentrer également. Donc en gros on dit 12h-0h + 10h-14h soit 16h de tournois. Sachant qu'un BO1, c'est en gros 1h, un BO3 c'est plutôt 2h, 3 en cas de problème. Sans compter, les équipes pas prêtes au moment de démarrer, les joueurs qui brief, qui partent fumer, qui partent manger sans prévenir, ceux qui en ont rien a foutre de ce que l'admin leur dit, ceux qu?il faut courrir derrière et les forcer a taper ready etc etc... Ba ça deviens vite short timing et bcp de perte de temps (et j?ai pas compter les pb technique mais ce n?est pas votre faute) Donc on revient sur nos 16h de tournois, en fonction du nombre d'équipe, il faut déterminer le nombre de poule, qui va sortir pour aller dans l'arbre, quel type d'arbre. Donc problème n°1: les poules En fonction des équipes présente, il faut trouver la meilleure solution, la plus équitable pour tous, tout en prenant en compte le classement masters, les mixs, les unknows, les équipes étrangères, etc etc Plus les poules sont petites, plus ça va vite mais plus les seeds de départ ont d'importance, et inversement plus les poules sont grosses, c'est plus équitable mais surtout plus long. Problème n°2 : l?arbre Qui sort de poule ? Combien d?équipe dans l?arbre ? Simple ? Double ? BO1 ? BO3 ? Un BO1 laisse la place aux surprises sur 1 map, le BO3 favorise les grosse cylindré mais c?est plus long. Un simple bracket est efficace si les seeds sont corrects, un double laisse la place à une erreur de parcours et compense des seeds bancale mais, c?est plus long. Faire sortir 16 équipes de poules c?est mieux mais énormément plus couteux que seulement 4. On arrive donc ici à ma notion d'objectif de la lan, toutes ces contraintes sont a prendre en compte dans le choix du système pour trouver là meilleures solution : - sur une grosse lan inter, on fait des petites poule pour vite écumer le nombre et faire sortir les tête de série, par contre le reste des équipes joue 2 ou 3 match et au revoir. Mais il te reste bcp plus de temps et de disponibilité pour un bel arbre en BO3 16 slots double bracket ect... - sur une "momo" lan, on fait des grosses poules, pour bien mélanger les équipes, faire jouer tout le monde ensemble et sortir les meilleurs au dernier moment et hop, arbre à 4 et basta j'ai mon podium. Simple et efficace - sur une lan masters series on essaye de gérer toutes les contraintes en même tps (parfois à tord je l?admets). Faire jouer tout le monde de bout en bout, prendre en compte un classement annuel, conserver une certaine équité. C'est-à-dire qu?en espérant que les seed de départ ne soient pas trop mauvais, on paris sur le BO3 simple bracket où le meilleurs gagne tj, et on fait des arbres de classement parallèle pour que tout le monde joue jusqu?au bout. Pourquoi le BO3 simple bracket est favorisé? Parce que c'est simple, clair et symétrique. Tout le monde joue en même temps, le meilleurs l'emporte, c'est plus simple a suivre et a gérer. Sauf que sur ce système : - les TOP sont content car le BO3 leur évite les défaites surprises - les LOW sont content car jouent bcp de matchs et ne se font pas sortie une fois les poules terminés -par contre les MID prient toute la lan pour un bon seed dans l?abre final, éviter VG en ¼, car il vienne pour un classement mais se foutent des matchs de classement une fois sortie de l?arbre principal Donc en simple fRoyGe tu as le choix entre : Te faire péter par VG en 1/8ème ou ne pas sortir des poules car on préfère le double bracket mais on n?a moins d?équipe dans l?arbre.
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Tout d'abord #42 c'est toi le looser OKAY :D
#35 Sérieux j'l'ai pas dit avant mais dans SPIRIT-LAN 9 t'as cru que le "neuf" c'était pour nouvelle? Car pour moi y'a pas de raison de dire : enfin une lan quand elle est la depuis pas mal de temps. #ALL(dont Luke) go 1.6 c'est papa qui l'a dit !
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Le format idéal est: bo3 en winner et bo1 en looser. (tout le monde est content, pas de déception de tomber sur un gros directement dans l'arbre, rien de tel qu'un beau bo3 plein de rebondissements, beaucoup de matchs, véracité du podium, et on vient pas en lan pour dormir...)
Dans les gros tournois européens il n'est pas toujours possible de le mettre en place par manque de temps car certaines équipes qui ont fait le déplacement en avion arrivent le samedi vers midi, le temps d'arriver sur le lieu du tournoi. Et ils sont également susceptible de devoir repartir très tôt le lendemain du tournoi ou même le dimanche soir quand le tournoi se termine pour pouvoir être à l'heure à leur travail le lendemain par exemple. Mais en france, de mon point de vue, le bo3-bo1 pourrait être utilisé beaucoup plus souvent, surtout pour les lans qui ont acquis une certaine expérience et qui sont pratiquement sûres de ne pas accumulé trop de retard. (Et dans le cas où il y a un imprévu, on peut toujours changer le format en bo1-bo1 en cours de route...) Évidemment ça implique d'être plus "sévères" et être prêts à sanctionner: plus de pauses clopes, retards, briefs etc... Et au final, ce n'est pas plus mal! Commentaire modifie le 30/12/2011 19:21:44 par Ex6TenZ Commentaire modifie le 30/12/2011 19:22:47 par Ex6TenZ
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Tu va pas en lan pour allez dormir 8h a l'hotel
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Je suis tout à fait d'accord avec toi Kenob sur les points que tu as évoqués, cependant il y'a quelque chose sur laquelle je ne te rejoints pas.
Quand tu parles de contraintes de temps, je suis d'accord qu'une lan est très dure à organiser, aller chercher les équipes, prévoir les imprévus, rester dans le "timing" c'est presque impossible. Cependant, là où je ne te suis pas c'est quand tu dis "- on ne veut pas jouer toute la nuit ". Personnellement, et je pense que c'est le cas de beaucoup de personnes (hormis les papys), on s'en fiche de finir à 3 ou 4h du mat. Si je te prends l'exemple de la DSRack 3, on a joué jusqu'à 5h du matin et on s'est levé pour jouer vers 8/9h. On est dans l'ensemble tous jeunes , dans la vingtaine , si on vient en lan c'est pour jouer , se faire kiffer et jouer autant qu'on peut pour aller le plus loin possible, on s'en fou de dormir, c'est un week-end par-ci par-là dans l'année, c'est pas dormir 5h dans le week-end ou moins qui nous dérangera si on a la possibilité d'aller le plus loin possible. Je pense donc que les lans en Bo3 Winner-bracket et Bo1 Loser-Bracket sont les meilleurs formats possibles, en tout cas pour nous en tant que joueur, et si pour cela on doit réduire notre temps de sommeil c'est pas un problème.
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#44 Le soucis du systeme "tout le monde joue" (BO3 winner/aucun loser) c'est que ça tue un peu la compete et démotive les plus "forts". Des équipes ne viennent plus en lan sous pretexte que 2 équipes s'assurent la place finale et peuvent sortir n'importe qui dès les 8ème. Depuis l'instauration de ce système qui se veux plus pro on voit des team comme Pyrogen, NITROSE, FairFrag etc qui finisse a des 10ème place aux lans majeures Françaises quand la 3ème place était presque donnée en présence de loser bracket (qui offre au moins autant de spectacle qu'un winner).
Ok c'est le jeu tu me diras mais je reste persuadé que le loser bracket est FACILE a mettre en place en lan Française Master aussi grosse soit-elle, là les seules qui en profite un peu c'est les 4-5 équipes qui se battent en tournoi amateur qui vont finir la lan avec plus de match que les gagnants du winner !! résultat une équipe très faible va jouée 8-12 match par lan (poule + poule consolante (si il y a) + arbre consolante) Une bonne équipe est succeptible de pas dépasser 5 match si elle tombe dès les 8eme contre VG apres avoir perdu 16-14 en phase de poule par ex en BO1. Franchement malgrès toutes les contraintes les match peuvent se jouer en même temps entre le loser et le winner et y doit surement avoir moyen de coordonner tout ça... C'est desperant de s'entrainer pour finir 8eme sous pretexte que tu passes a coté d'un seul match de poule (genre un draw ou une connerie)... Commentaire modifie le 30/12/2011 19:41:20 par Binet
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#48 oublie pas que certain taff le lundi matin haha
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Une avalanche de TOP déboule en commentaire ! Je me pince.
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#50 Je sais moi le premier mais sa se gère au pire t'as la tête dans le cul tu te couche tôt le lundi soir et basta :D
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Ok Ex6, alors retro planning pour voir :
On dit final 15h sur scene, donc faut que la final looser soit finie a 14h donc démarré a 13h donc la demi loser démarré à 12H donc les 1/4 looser (avec les perdant des 1/2 wb) à 11h donc la 1/2 finale WB BO3 doit démarré à 9h le dimanche matin et donc la finale WB BO3 à 11h également et on retombe bien sur finale LB à 13h et grosse final à 15h Sauf que là c'est du flux tendu et on est déjà short timing en espérant pas avoir 3maps! Ok, le samedi, on se dit qu'on arrete à minuit, on va se caler des 1/4 WB on y crois, donc ils doivent démarré à 22h, les perdant joue les 1/16 looser à 9h, et les 1/8 looser à 10h, ça tiens tj on est optimiste. Allez soyons fou, un 1/8 WB pour que fRoyGe sorte au moins de poule. on se cale donc ça à 20h, les perdant joue le 1er tour looser à 22h, et les 1/16 looser à 23h ça passsssssse donc on voit que techniquement, rajouter un lb bo1 sur un BO3 simple c'est presque équivalent en terme de temps si tout se calle parfaitement. (donc pas de pb technique, pas de pb joueur, pas de pb admin) Mais au moindre pb!, c'est le LB qui fait chier et qui bloque tout le monde, tu as beau passé le wb en bo1, tu attends tj les mecs du lb. Enfin franchement, partir sur un BO3 en 2h, c'est pas assuré à tout les coups. Sauf que si on veut se donner un peu de marge, fini, la demi WB passe plus le dimanche et est donc relégué au samedi soir, on perd donc les 1/8 WB donc froyge sort pas des poules et il rentre chez lui mécontent encore une fois
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Ce qu'on veut te dire KeNoB c'est qu'on peut jouer jusqu'à 3/4h du mat le Samedi si tu veux être large dans ton tournoi, on s'en fiche et tout le monde est content. On s'en fiche de perdre le dimanche ou le samedi du moment qu'on a pu aller le plus loin possible, qu'on parte sans regrets (donc le plus loin dans le lower).
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si tu vas en lan c'est pas pour dodo à 00h00, quand je vois dans certaine lan que le TN se fini a 00h00 et que les équipes pickup jusqu'à 6h00 du mat ... voila quoi un pti looser :p
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Ok on prend le pb dans l'autre sens maintenant, début du tournois 12H.
32 équipes, 8 poule de 4,... allez, avec les problème & co les petits retard de démarrage, la pause bouffe, on comte 5H pour finir les poules, à 18h on doit pouvoir démarrer des 1/8 WB Par contre si tu passe sur des poule de 6, ça va plus donc si tu as pas 32 équipe pile, tu te retrouve avec des poules de 3, ça deviens un peu random au tirage
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Heu perso en général sur un tournois, je suis en non-stop a vous courrir après, a galérer avec les dernier match jusqu'à 2h du mat.
J'ai besoin de dormir un minimum, je me fait vieux ^^ Et a par quelque team qui pick-up dans la nuit, les 3/4 sont partis se coucher depuis lgtps. Et va pas me dire que tu est en état de jouer correctement un match à 2h du mat après une journée de voiture/tournois dans le crane
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Intéressant ce débat !
Je militerai presque pour l'abandon du BO1, car en BO1, les contre-performances ont un impact sur le tournoi, et laisse plus de suspens et de chance aux challengers. Ce qui fait tout l?attrait d'un tournoi sportif ! J'irai même jusqu'à supprimer le double bracket, et de revenir au format double phase de poule + arbre simple élimination. Avantages : - Le format BO1 est plus simple à gérer. - Les matchs ne durent qu'une heure. - Le nombre de matchs peut augmenter pour un temps de jeu égal au BO3 (plus de sujets de conversation offline/online et de diversité) - Les contre performances ont un impact important sur le tournoi. - Ceci contente beaucoup d'équipes au détriment du monopole d'une toute petite minorité. - La fréquentation en LAN augmente. - Le format est extrêmement simple à suivre. - L'attrait des tournois augmente, avec plus de suspens et de surprise, et profite directement aux lives et aux couvertures des médias spécialisés. - Le bénéfice devient potentiellement communautaire. Inconvénients : - Un peu plus de boulot à fournir sur place de la part des directeurs de tournoi (quoi que c'est assez relatif aux outils de gestion disponibles tel que les adminbot, phptournoi, redbot, ... etc) - Moins de pertinence sur le podium d'un tournoi isolé, cependant ces résultats sont lissés dans le cadre d'un classement sur une saison. - Ce format favorise potentiellement l'attitude antijeu pour se positionner en arbre final. My 2 cents.
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Erratum : Sur mon dernier commentaire Il fallait lire "Je militerai presque pour l'abandon du BO3"
(j'ai pas trouvé le lien "modifier" pour éditer ce commentaire en particulier) Commentaire modifie le 30/12/2011 20:21:22 par Syam
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oui je sais que les admins on besoin de dodo ;)
et pour le mal de crane, il y a le DAFALGAN tadada
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Vous êtes malade, l'autre jour je me suis couché à 00H10, bonjour comment j'étais fatigué.
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#63 x)
le bo3 c'est comme si tu payais sur place , au lieu de donné tes billets aux admin spirit, tu les donnais à vg :/
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Ce que je ne comprends pas kenob, c'est que tu le laisse ce choix aux équipes de prendre ce temps (les pauses & co). Clairement à la GA je me suis fait chier à attendre 1h entre chaque match. Alors certes les matchs de classement contre team phenix c'est marrant, mais qu'est ce qu'on en à foutre?? A la pxl t'as certes pas un niveau mirobolant mais tu t'ennuies pas, tu fais que joué.
La pxl démarre a 11h/12h (je comprends pas le but de démarrer une lan a 13h tlm arrive le vendredi, tlm fait en fonction de l'heure de début) et on arrive a se tapé un double bracket en faisant des pauses repas plus que correct et en ayant des pauses de 10min mini entre chaque match. Pour ce qui est des pauses, zitoune destro & kikoo ils se font pas chier, si à 14h y a pas les 10 joueurs sur le serveur bah ca lo3 et t'inquiete pas que les mecs ils rappliquent rapidement sur le pc. Je trouve ca dommage que tu sois autant bloqué sur ce sujet, remettre en cause ton taff et ton engagement sur ce jeu est pour moi impossible mais la, c'est pas que froyge qui veut passé les poules de la spirit. Quand on regarde pour faire une lan, la première question qui se pose c'est : "y aura qui ?" "si y a vg jla fait pas" parce que t'as une chance sur 4 de finir ta lan le samedi apres midi. A chaque lan que je fais on doit calculé contre qui on tombe si on fini premier ou 2eme de poule pour être dans le meilleur arbre possible. Je suis obligé de recruté un mec qui a bac+4 pour être sur de faire un top8. C'est moche je trouve, on va pas en lan pour faire des maths :F Commentaire modifie le 30/12/2011 20:38:46 par fRoyGe
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#64 Nan mais rien avoir et puis VG ce qu'ils gagnent ils le meritent. Pour en arriver ou ils en sont ils sont tous passé par les mêmes galères et contraintes que n'importe qui (dans une période certes un peu moins longue...)
On va quand même pas se priver de tournoi ou de lan sous pretexte que Verygames ou un top mix se déplace... Soit tu t'entraine et t'essaye d'aller les battre car tu cherches a gagner du flooz soit tu trouves ton plaisir comme l'a dit Smithzz tout simplement en jouant, en finissant a une place décente ou en faisant des matchs contre ces tops team. Faut juste ajuster le format car manifestement ça convient ni aux top, ni au subtop, ni même aux spectateurs... Les seuls qui profitent PLEINEMENT du format actuel c'est ceux qui passent pas les poules. L'histoire du BO3 sans loser dans l'idée c'est jolie, ça fait plus pro etc etc... (pareil pour l'histoire des 2 phases de poules) mais ça convient simplement juste pas a la communauté source en pratique. Ca partait d'une bonne idée mais au vu du nombre de team fortes qui ont +6 mois de jeu ensemble qui vont aux lan comparé au nombre de mix c'est un format qui marche pas et qui est pas optimal. Ca n'a pas plus professionnalisé les équipes c'est un fait. Le niveau est plus élévé d'année en année mais y a toujours des fossés malheuresement.
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#66 J'ai bien compris je suis d'accord avec toi j'étais un peu ironique mais bon comprend moi et comprend les autres et je pense que tu as subit aussi se format ;)
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On peut me rappeler à quelle heure a terminé la lan le samedi pour la 30p, DSRACK... ?
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#65 au contraire noobie, je te dis que je suis pas du tout bloqué sur le sujet mais que jusqu'à présent c'était pour moi la meilleures solution compte tenu des contraintes et des choix
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Y'a peut-être aussi autre chose comme changement a faire. Le nombre d'équipe.
Passer de 32 à 24 par exemple, c'est une idée. (Je dis pas que je suis pour ;) ) Maintenant, KeNoB, c'est un aveu d'impuissance triste et étrange que tu nous fais. Les problème technique, ok, c'est dur a prévoir, à régler, à tout ce que tu veux. Mais les problèmes humains, faut juste prendre ces ******** a deux mains et imposer les règles ! Les mecs arrivent le vendredi soir. C'est comme ça, pas autrement. (pour ceux qui arrivent de loin, l'intendance se tient jusqu'à genre 2h du mat, par exemple). Les équipes (le vendredi) prennent leurs badges, et signent une charte stipulant que : - Les équipes n'étant pas prêtent ou présente sur le serveur au moment du lo3 seront considérées comme perdantes. (règle modifiable selon les besoins) etc etc... Si les mecs sont pas là, tu tranches et voilà. Les mecs pleureront, mais ils ont signés et a force, ils seront a l'heure. Tu dis vouloir te coucher tôt, ok, je respecte, bah alors, ce qui t'emmerdes et retardent le tournoi, emmerdes-les en retour... Concernant l'heure de fin de jeu officiel le samedi, je suis d'accord avec le fait qu'on peut se coucher à 2/3h, c'est une lan, une fête pour nous amoureux de ce jeu. Une fête, tu vas pas au lit a 00h00 (sauf cas spéciaux que je ne citerais pas...) On se voit à la spirit ^^
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#69 14h25 la 30p? (http://tinyurl.com/3k95y53)
#63 0h30 T'as que 19ans et tu reste debout jusqu'à pas d'heures? chaud dans ta teté. #64 bac +4 au moins ! C'est pour les agguicher le fond de teint? #71 Passer de 24 à 32 ca c'est pas bête et ils doit y avoir des gens qui ont pousser l'idée car avec seulement 4 équipes à la spirit on se dirige vers une révolution de l'esport sur cs:s ! Faire une lan de test? Au pire KeNoB tu pourras dire : j'vous l'avais bien dit!
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Commentaire modifie le 30/12/2011 21:51:45 par tONTONNNNN
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#71 : De toutes manières peu de LAN arrivent à remplir 32 slots sur CS:S maintenant... Et je ne suis pas sur que la raison principale soit parce que VG va gagner.
#69 : Très tôt le matin pour la 30P. Avec Masta je crois qu'on a jamais aussi peu dormi pendant une LAN (même si c'était génial). Suffit de voir les heures des dernières brêves : http://www.vakarm.net/view-coverage-all-breve-122-fr.html 4h02 le vendredi (enfin donc la nuit du vendredi -> samedi quoi :D) et 3h57 du matin pour le samedi au dimanche. Et donc ne pas oublier que la LAN était sur 2 jours et demis.
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#48 et que certains font 1000 bornes pour venir aussi tout en allant au taff le lundi matin...
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la 30p on a dut dormir 12hs en 4 jrs cest pas le meilleur exemple imo :>>
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Dormir? A la 30p? Je vois pas de quoi tu parles.
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#46 Totalement d'accord avec toi wb = bo3 lb = bo1 avec possibilité de changer en cours de route suivant le temps. Ceux qui vont trainer seront sanctionné car le bo3 deviendra bo1, pas le choix
et puis c'est quoi ces histoires de dormir en lan sérieux on va pas en lan pour dormir mais pour jouer! donc stop leave la salle à minuit et go jouer presque non stop juste avec des mini pause préprogrammées ce qui permettrais de prévoir un emploi du temps et pouvoir estimer le temps qu'il nous est imparti afin de finir tout dans les temps moi jdis samedi 14h çà commence pour finir dimanche 14h avec des pauses toutes les 2 heures /15-30 minutes clope nourriture et boisson en faisant une pause de 30minutes toutes les 2h en jouant toute la nuit çà fait au total 18h de jeux disponible pour le tournoi et 6h de pause en finissant le dimanche à 12h00 donc çà laisse de la marge.
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Si le tournois commence a 9H30 le samedi matin ça laisse une bonne marge.
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si on fait 2h de jeux 1h de pause çà fait 16h de jeux pour 8h de pause et ce réparti de façon équitable sous 24h donc de samedi 14h à dimanche 14h
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#79 si l'orga ne permet pas les arrivées le vendredi soir il est impossible de commencer avant 14h
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#78 y'a moyen de trouver un juste milieu entre arreter à 00h et jouer toute la nuit tu crois pas ? haha
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#82 attend dis moi tu vas en lan pour dormi?
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#83 bien sur que non mais j'y vais pas que pour jouer non plus. Et je doute que beaucoup de joueur soit au top pendant 16 heures de jeu non stop ... 2h du mat sa me semble etre une heure raisonnable
Commentaire modifie le 31/12/2011 00:58:32 par DrZ
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vu le temps qu'il a entre chaque lan et vu que personne ne fait toutes les lan çà va tuer personne de faire 1 nuit blanche tous les x mois voir même tous les mois çà va pas te tuer
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#85 ba si malheuresement je pense que peu de gens peuvent (et veuillent) supporter un long trajet, qui fatigue deja pas mal + une nuit blanche devant son écran en essayant d'etre tout le temps concentré et à fond x) (et faut repartir apres)
Puis c'est un débat inutile vu que c'est impossible que sa se face lol
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Le gros problème des lan ( mis à part les pb techniques) c'est clairement les mecs qui se permettent de prendre des poses pour fumer, manger ou se briefer entre chaque side/map/match. Si t'enleves ça tu gagnes quasiment 15/20 min par match minimum, et sur toute une lan ça devient énorme. Et la t'as la place pour caser des matchs en plus.
Je pense que les admins devraient jouer aux cons sur 1 ou 2 lan, et start les matchs même en 1 vs 5. La c'est clair que ça calmerai tout le monde. Après faut être intransigeant, que ce soit des noob, du subtop ou bien VG en retard, tu lances et tant pis
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En tout cas sa sera bientôt un faux débat parce que il y aura plus personne pour venir a vos lan... Faut pas se voiler la face c'est pas a cause de bo1/bo3 qu'il y a si peu d'équipe confirmé a ce jour mais bien le poids économique qu'une lan implique... Un moment faut redescendre sur terre.
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ben deja il y aurais + de team inscrite si c'étais pas le format actuelle
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#88 fait gaffe, parce que jouer au con, je peux etre très fort, j'ai fait admin ESL un bon moment ^^
#85 moi perso j'ai besoin de dormir, car j'ai une semaine de travail avant, 1 semaine de travail après, un trajet A/R en voiture, et 32*5 joueurs qui me casse les couille tout au long de la journée
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#90, le format affiché sur le site c'était un format par défaut au moment de la création du site mais non définitif.
Je doit faire le point en début d'année
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#92 Je le fait avec toi si tu veux ;D
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DraGon, KeNoB
J'vais être franc. Ok, vous avez des vies, vous avez pas 17ans, vous venez de loin, êtes volontaires pour tout ce travail. Mais si à un moment donné, vous avez plus le "Believe", bah stopez les mecs ! Ce que je veux dire, et c'est pas méchant hein, j'suis content que les masters soit là, mais quand j'entend : - moi perso j'ai besoin de dormir, car j'ai une semaine de travail avant, 1 semaine de travail après, un trajet A/R en voiture, et 32*5 joueurs qui me casse les couille tout au long de la journée - Sans compter, les équipes pas prêtes au moment de démarrer, les joueurs qui brief, qui partent fumer, qui partent manger sans prévenir, ceux qui en ont rien a foutre de ce que l'admin leur dit, ceux qu?il faut courrir derrière et les forcer a taper ready etc etc... - et que certains font 1000 bornes pour venir aussi tout en allant au taff le lundi matin... etc etc J'ai plutôt l'impression que c'est vous qui bloqué le système que tout le monde ici préconise. Donc la solution je pense, ça serait de recruter ! Prendre des gens volontaires de la lan pour vous aider à l'orga du TN. Prendre des gens au sein des masters. Parce que franchement, à vous entendre, ça devient trop lourd sur vos épaules, et vous et les Masters allez nous claquer entre les mains ^^
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Comme la dit #46 , #48 , # 49
Il faudrait avoir un looser bracket en BO1 , et un winner bracket en BO3 si possible sinon du BO1 partout sauf pour les Demi finale de chaque arbre ( winner et looser ) , suivant si le temps est compter pour finir la lan ou pas . Ayant participer à la dernière édition de l'epsilan avec un winner&looser bracket en BO1 , la lan c'est très bien passée avec certes un problème lié à l'EBOT qui a prit une petite heure mais cela n'a pas empêcher que c'était une lan très très bien orga ...
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Comme ça a déjà été dit , les gens sont pas venus payer leur place pour dormir et faire 3 matchs de 50 minutes . Déjà si ils lan c'est qu'ils aiment le jeu , et donc qu'ils veulent jouer le max possible , certes y a des gens qui sont fatigués , mais la plupart peuvent play tard . Sinon bah pourquoi pas mettre le début de la lan un peu plus tôt et jouer plus tard le soir et voilà non ? .
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#94 Moi pour 2012 je te souhaite d'arrêter de raconter des conneries et de tourner 7 fois ta langue dans ta bouche avant de taper sur ton clavier.
Parce que je veux bien être gentil, mais entre la gentillesse et la connerie, il n'y a qu'un pas et tu es occupé a le franchir. Sur ce bonne année un petit peu en avance a tous et go a la spirit :)
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Oh les pauvres petits joueurs css çà geek bien souvent chez soit au point de jouer jusqu'au levé du jour, mais quand çà va en lan c pas capable de faire 1 seule petite nuit blanche une fois au bout d'une lune vous êtes de grosse tapettes voilà le problème!
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oui bah bien sur maintenant c'est la faute des joueurs si on arrête de jouer a 00h LOL ...
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On ne m'ôtera pas de l'idée que c'est tout de même dommage de se coucher à minuit un samedi soir de lan. Fatigue tout ca je veux bien mais merde, une lan c'est déjà super court, pour la plupart tout se passe le samedi... J'en ai pas vu beaucoup couché aussi tôt. Pousser un tournoi jusqu'à 2h du mat' ca semble un bon compromis. (sachant que de toute façon pour ceux qui dorment sur place c'est la nuit blanche quasi assurée).
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#100 Je suis d'accord avec toi , 2h ou 3h me parait une bonne heure , il faut prendre en compte ce qui font énormément de route , et rester concentré pendant tout ce temps et dur au de la de cette horaire la .
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# 97
Une argumentation magnifique, digne d'un head admin Masters... Vu ton commentaire, vient pas l'ouvrir après avec "la communauté CSS c'est des gamins, qui balancent de la merde sur vakarm sans réels arguments" parce que là, t'es au top mon coco. Encore que KeNoB me contredise, pourquoi pas, car il a bien exprimé son point de vue. Mais toi, a part te plaindre, t'as rien fait d'autre sur ce débat... Je proposais simplement que d'autre personne viennent vous aider, sur les lans et autres. J'exprimais le fait que selon vos commentaires, j'vous sentais blazés... C'est mon avis, et si j'avais tord et que tu étais plus malin, tu m'aurais montré le contraire en 3 lignes... Mais peut-être que pour ça aussi t'es fatigués par ta semaine de boulot ou autre je sais pas... Sur ce Bonne fête de fin d'année à tous et on se voit à la spirit ;)
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#97
Il y a une corrélation certaine entre le staff master et le staff des lans, pour la spirit, et faire simple nous serons quelques admins disponibles (Et j'aurai la lourde tache d'aider kenob dans son travail). Le but d'une LAN est qu'elle se passe bien (je parle des tables, de la scéne, enfin a peut pret tout) avec le moins de retard possible, le moins de soucis technique possible etc. Le Staff présent est une équipe de bénévole, ou les idées/envies ne sont pas trop différents des joueurs (j'extrapole), car l?intérêt est de se retrouver, se donner pour que tout soit parfait, et que ce week end avec les centaines de kilomètres parcourut soit inoubliable. Je ne pense pas que kenob ou dragon en est trop sur les épaules, ils ont juste un systeme de communication différentes. Je reprend rapidement également ton commentaire en #71 "Mais les problèmes humains, faut juste prendre ces ******** a deux mains et imposer les règles !" Mais pense aussi que toutes les équipes ont payés, ont dépenser de l'argent pour venir etc, ca n'est pas à nous de venir vous cherchez pour vous dire tranquilement (ou non) que vous êtes en retard. Tout en sachant que peut de personnes vont lire l'intégrale des commentaires de ce post, peut verront qu'il y a vraiment (hormis la demande de BO3 faites) un réel coup de geule envers vous même (je parle des joueurs ). Pour finir sur ce point, que souhaites tu faire si je suis ta logique? j'ai pas mal d'idée à titre personnel, mais certaines sont immoral donc je ne dit rien :) Un petit dernier point rapide juste pour clarifier une derniere chose, à titre de point de vue personnel... " - et que certains font 1000 bornes pour venir aussi tout en allant au taff le lundi matin... etc etc " En effet, ceci est peut être dit sans tacte, mais est vrai, car outre le fait du tournoi, il y a tout le démontages / nettoyages etc etc etc qui est en plus, ce qui fait que le staff reste souvent bien plus longtemps (et se diminue également avec les heures), donc ce sont de longues heures de fatigues qui s?accumule, car quand (et aucun reproche, juste un comparatif) un joueur est rentré chez lui, le staff n'a pas finit de bosser, et pense en effet au conséquence... Happy new year & cu @ spirit :)
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#103
Salut! :) Quand je disais : "Mais les problèmes humains, faut juste prendre ces ******** a deux mains et imposer les règles !" Je voulais simplement dire que les problèmes humains étaient loin d'être insurmontable. Pour reprendre fRoyGe : " Pour ce qui est des pauses, zitoune destro & kikoo ils se font pas chier, si à 14h y a pas les 10 joueurs sur le serveur bah ca lo3 et t'inquiete pas que les mecs ils rappliquent rapidement sur le pc." Et pourtant, la PxL "c'est la maison", donc bon, y'a peut-être quelque chose a en tirer comme enseignement... "Mais pense aussi que toutes les équipes ont payés, ont dépenser de l'argent pour venir etc, ca n'est pas à nous de venir vous cherchez pour vous dire tranquilement (ou non) que vous êtes en retard." Ok, mais moi aussi j'ai payé, et attendre des mecs qui prennent leur temps pour fumer, ça me les brises... J'vous demande pas de leur courir après, lancer le match et voilà! S'ils se plaignent, t'as juste à dire, "Fallait être sur le serveur à l'heure" et voilà, d'où l'idée de faire signer une charte ou règlement sur la ponctualité en début de Lan, par exemple.
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Je suis tout a fait d'accord avec toi vik , y'a faire une pause pour fumer une clope et partir pendant 30minutes - 1 heures ...
Une charte/règlement serai une bonne chose à mon gout . Commentaire modifie le 01/01/2012 15:57:36 par Evokate Electron
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http://www.mastersjeuvideo.org/files/rules/Annexe_CSS_2011-2012__version_1.0.pdf
Article III-1. Avant le match L?organisateur essayera autant que possible de donner une chance aux équipes de s?échauffer avant chaque match mais en raison des contraintes temporelles, il ne pourra garantir un temps minimum spécifique. Le match doit démarrer à l?heure exacte indiqué sur le planning, les joueurs doivent être prêts à démarrer au moins 15 minutes avant l?heure de match indiquée. De plus, il n?est pas possible de quitter la zone de match sans la permission de l?arbitre durant les 30 minutes qui précèdent le match.
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Alors appliquez ce magnifique règlement, vous aurez moins de soucis "humains"... ;)
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#107 je suis d'accord mais faut encore qu'ils l'appliquent correctement sans enculer d'honnête personne qui respectent le règlement et qu'ils viennent me contredire j'ai une histoire très amusante à ce sujet pour leur prouver que j'ai raison. ;)
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vik, je pars du principe que tu ne peux pas être intransigeant avec des joueurs quand tu est également dépendant de problème technique.
Du coup il y a tj plus ou moins de tolérance sur ce sujet.
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Il faut 1 ou 2 personne de plus pour vous épauler danc cette tâche.
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Kenob je suis d'accord avec toi mais dans ce cas la tu fais un règlement comme quoi si le match est prévu a 14h et que l'équipe n'est pas la alors elle le match est lancée ou elle est forfait.
Ou tu peux laisser un temps comme sur esl avec par exemple 10 minutes maximum de retard pour pas retarder la lan. Et si il y a du retard on joue la nuit enfin après l'heure de fin du samedi en général fixé a 00h.
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# 108
J'ai aussi une salle histoire, pas très réglo, mais on s'en fou, ce qu'on veut c'est faire avancer le débat. KeNoB, j'comprend ton point de vue, mais tu penses pas que c'est ça qui fait que des fois vous êtes débordés, et par l'humain, et par le technique ? Prenons l'exemple de l'apach, que beaucoup critiquait en début d'EPS IX je crois (j'suis pas sur) car trop stricte etc, et au finale, beaucoup de ces gens l'ont remercié à la fin car la compétition était "propre". Que vous soyez réticent a être trop stricte, j'comprend, mais quand on vous le demande... :D
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Tu dois pas venir assez en lan, car on est déjà plutôt strict comme admin ;)
M'enfin bref, c'est pas le sujet du débat, c'est un des points qui fait qu'il est plus sécurisant d'avoir en général un format simple bracket, car tu peux rattraper assez facilement les retards. Et après plus d'une vingtaine de lan organisé, j'ai très rarement fini un tournois en retard, malgré tous les problème techniques croisés, il faut juste s'adapter et pas trop partir sur une solution trop risqué Quoi qu'il en soit, j'ai fait un petit planning prévisonnel et un format phase de poule + double bracket à 16 BO3 WB/ BO1 LB ça peux passer si tout le monde joue le jeu et qu'on évite les gros pb technique
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Le format : phase de poule + double bracket à 16 BO3 WB / BO1 LB est niquel.
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En espérant que pour une fois les commentaires constructif de vakarm vont avoir un impact concret sur cette lan pour une fois.
#113 C'est juste le meilleure format pour une lan comme la spirit beaucoup mieux que celui en simple bracket hasardeux.
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#116 non mais ça je le sais depuis longtps, après c'est des contraintes suppplémentaire et moins de marge d'erreur.
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Le format du tournoi a été modifié et annoncé sur le site de la SP#9 ;)
http://lan.spirit-lan.com/spirit9/actus.aspx ! Rendez vous sur place :p Commentaire modifie le 03/01/2012 23:08:35 par Darksideus
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Dis lui pas merci, c'est pas lui qui a pris la décision ^^
Par contre, je risque fort d?être bcp plus exigent en ce qui concerne la ponctualité vu que cela réduit considérablement nos marges de sécurités
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Merci à KeNoB et DraGon d'avoir été à l'écoute, on aura donc droit à un double bracket BO3/BO1 pour cette Spirit ! Maintenant c'est aux joueurs de faire preuve de sérieux :D
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#119 c'est avec plaisir !
#120 Chut ;) Commentaire modifie le 04/01/2012 15:36:20 par Darksideus
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je sais kenob , donc je remercie le staff master et le staff spirit et dragon je t'aime voila
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