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RegnaM et les mises à jour
Peu de temps après l'annonce de Valve sur le passage des modifications de la beta à la version finale de CS:S, Loïc "RegnaM" Péron a fait un topic remarqué sur les forums Cadred sur la faible implication des joueurs de haut niveau sur cette beta et des conséquences importantes qu'aurait eu de telles modifications.
Retour avec l'ancien joueur des VeryGames sur ce coup de gueule et sur l'état actuel de la beta.
VaKarM : Tu as dénoncé le peu d’intérêt qu'avaient les joueurs envers la beta, sans doute à juste titre vu le faible nombre de posts sur le forum beta de Steam, qu'est-ce qui t'as fait sortir de la réserve que tu observais depuis plusieurs mois ? Malgré le fait que tu aies pris du recul vis à vis du jeu, tu continues donc de garder un œil sur le travail de Valve/HPE. Es-tu toujours en contact avec eux ?
RegnaM : Tout d'abord il faut comprendre que ce coup de gueule visait exclusivement la communauté CS:S qui joue en compétition, car c'est avant tout pour ces personnes que la plupart des mises à jour CS:S sont faites.
Ce qui m'énerve beaucoup aussi, ce sont ces personnes qui croient dur comme fer que le passage sur OrangeBox a tué le jeu, à ces personnes-là je n'ai pas grand-chose à dire, mis à part que s'ils pensent réellement cela, cela veut juste dire qu'ils ne connaissaient rien au jeu et à ses problèmes.
Le passage sur OrangeBox lui a redonné un second souffle et les mises à jour à venir ne feront que l'améliorer, mais cependant à une seule condition : Valve/HPE ne pourra pas faire le boulot tout seul, car ce ne sont pas des joueurs, et encore moins des joueurs qui font de la compétition. Ils n'ont pas la même vision du jeu que nous, et nous seuls pouvons les aider à l'améliorer.
Pour répondre à la question, concrètement, avant que j'arrête le jeu, j'étais quasiment le seul à me soucier des mises à jour de la beta, à essayer de mettre Valve/HPE dans le "droit chemin" dans leurs mises à jour.
Maintenant que je n'ai plus le temps pour jouer, ni même pour me connecter à Steam, vous comprendrez que tester le jeu et donner des avis dessus n'est plus vraiment possible même si j'aimerais pouvoir le faire. Mais j'ai quand même gardé contact avec Valve/HPE histoire de pouvoir les contacter en cas d'urgence.
La mise à jour du comportement des armes date déjà d'un bon moment, je dirais début janvier, et pourtant je n'ai vu personne s'en inquiéter, en tout cas pas comme on le devrait. C'est une mise à jour qui risque de changer complètement le jeu si elle n'est pas correctement "encadrée".
Il avait été convenu que la beta serait transférée sur CS:S le 30 août, c'est pour cela que j'ai quand même voulu l'essayer, car je voulais être sûr que les bugs avaient été corrigés. Lorsque j'ai vu que rien n'avait changé, et que personne ne s'en inquiétait, j'ai immédiatement contacté Valve/HPE pour leur demander de décaler cette mise à jour, principalement à cause du bug de l’awp [ndlr : le délai pour être précis après un saut, voir ci-dessous].
Ils m'ont de suite répondu et ont annulé la mise à jour, en me demandant plus de feedback si possible. Sachant que je ne pouvais pas faire plus, et que personne n'avait rien fait, j'ai écrit ce coup de gueule sur Cadred afin de faire bouger les choses.
Justement, ce coup de gueule sur Cadred a été plutôt mal accueilli, t'attendais-tu à ce genre de réactions de la part des joueurs ?
A vrai dire, j'étais vraiment énervé lorsque j'ai écrit ce thread, mais je savais pertinemment que cela allait faire bouger les choses. Malheureusement des fois, on doit provoquer les gens pour qu'ils réagissent, c'était donc le maitre mot de ce thread : la provocation.
Dans l'ensemble, je ne trouve pas que les réactions soient si mauvaises, en tout cas comparé à lorsque je jouais encore et où je me faisais incendier pour tout et n'importe quoi dès que ça touchait aux MAJ.
On m'a souvent reproché de trop me mêler des mises à jour lorsque je jouais, surement par peur d'impartialité de ma part, et je les comprenais totalement. A présent que je ne joue plus, je ne souffre plus de cela, en tout cas d'après les commentaires sur Cadred, on ne me l'a pas reproché. Je suppose que les gens ont finalement compris que je n'ai jamais cherché de profit en aidant la communauté, j'ai toujours agis dans son intérêt et jamais le mien ou celui de mon équipe.
Je suis au final assez content de la réaction des principaux acteurs de cette communauté, c'est à dire les "top players", principalement ceux qui faisaient partie du meeting à Seattle. Depuis, ils sont très actifs sur le forum privé CS:GO/forum CS:S Beta, j'apprécie donc le temps qu'ils investissent à présent et je les ai remercié personnellement.
A la décharge des joueurs "lambda", le "bug" sur la pénalité de saut a été plusieurs fois signalé (même montré en vidéo dans une news ici), or on a parfois l'impression qu'HPE prend plus en compte ou répond plus à des joueurs comme toi ou J3Di...
En effet, ce bug a été rapporté pas mal de fois, c'est d'ailleurs quelque chose qui m'a particulièrement intrigué car un simple email de ma part à Valve/HPE a eu plus d'impact que les autres.
Je ne m'en étais pas vraiment rendu compte avant d'écrire ce coup de gueule, et après les retours de personnes m'expliquant qu'il avait déjà été rapporté maintes et maintes fois, même pendant le meeting à Seattle, je me suis rendu compte que mon avis avait énormément d'influence auprès de Valve/HPE.
Sachant que je n'ai plus vraiment le temps actuellement pour continuer à donner mon avis sur le jeu, et que je ne trouvais pas cela normal que l'avis d'une personne ne jouant plus avait plus de poids que d'autres personnes, j'ai demandé à Valve/HPE d'écouter ce que les "top players" avaient à dire, et s'il était possible de créer un forum privé rassemblant un maximum d'acteurs de la scène CS:S pour convenir ensemble des futurs mises à jour nécessaires.
On a ainsi parfois du mal à comprendre la façon dont HPE décide de changer tel ou tel élément. Par exemple, pour reprendre l’exemple de l'awp, on suppose qu'ils ont voulu nerfer [ndlr : rendre moins puissante] cette arme avec la pénalité de saut, mais de nombreux joueurs qui voulaient aussi un nerf awp suggéraient plutôt un awp "type 1.6", sans avoir de réponse sur cette suggestion. Comment décident-ils des modifications à apporter ?
A vrai dire je ne sais pas réellement, je suppose qu'ils récupèrent un maximum d'avis et essayent de faire au mieux. Le problème est que le forum Steam est quasiment composé de joueurs qui jouent pour le fun, et il est très difficile de trouver quelqu'un avec un avis censé, c'est-à-dire qui ne nuise pas au jeu en compétition.
J'estime que si Valve/HPE souhaitent améliorer le jeu pour la compétition, ils doivent uniquement se baser sur les avis des acteurs majeurs la composant. Je parle bien sûr des joueurs de top teams, mais aussi des grosses leagues comme ESL/ESEA, des sites eSports majeurs comme VaKarM/Cadred, ainsi que des personnalités comme J3DI, le créateur de zBlock.
Si on pouvait regrouper tous ces gens dans une salle, et parler de ce que nous avons réellement besoin, alors là nous aurions vraiment des mises à jour adaptées. C'est d'ailleurs ce qui a été fait à Seattle, prouvant que Valve/HPE a bien compris cela et a de la suite dans les idées pour leur futur jeu CS:GO.
Ne penses-tu pas que procéder plus méthodiquement, par exemple à travers une série de sondage, limiterait les risques de casse ? Toujours avec l'awp, une première question "L'awp doit-il être nerf ?" puis si la réponse est oui, une autre série de questions, avec les différentes pistes de nerf (jump penalty, tagging, style 1.6 etc...)
Je reste convaincu qu'un sondage ne servirait à rien, c'est comme si on souhaitait changer les règles du football et qu'on demandait à tous les licenciés du monde de voter. A partir du moment où l'on choisit bien les personnes qui seront responsables de ces choix, alors j'estime que le reste de la communauté n'a pas de souci à se faire.
Nous avons donc besoin d'une sélection de personnes suffisamment compétentes et dignes de confiance, et là oui pourquoi pas voter pour élire ces personnes, à l'image de n'importe quelle démocratie actuelle. Mais bon le fait d'imaginer une sorte d'assemblée nationale pour CS:S reste assez utopique dans l'état actuel des choses.
Concernant CS:GO, quel est ton avis sur toutes les infos que nous avons jusque-là ? On a parfois du mal à comprendre selon les sources d'information si c'est un jeu casual only ou si Valve veut vraiment lui donner un côté eSport... Aurais-tu aimé être à Seattle pour donner ton point de vue ?
Je suis assez déçu pour l'instant car j'aurais vraiment aimé que CS:GO soit considéré comme un successeur de CS:S et CS 1.6, histoire de rallier ces deux communautés et repartir sur une base neutre.
Malheureusement, d'après ce que j'ai vu, cela sera plus un jeu casual qu'autre chose, même si Valve/HPE souhaite vraiment faire quelque chose de bien pour la partie compétition.
J'aimerai vraiment savoir s'ils prévoient un CS2 pour bientôt car dans le cas contraire, il y a moyen de faire quelque chose de sympa avec CS:GO, à l'image de TF2 qui à la base n'était pas vraiment fait pour la compétition alors que maintenant c'est vraiment un jeu focalisé dessus. Prions donc pour que Valve/HPE fasse la même chose pour CS:GO, et d'ici pas trop longtemps non plus.
Au sujet du meeting à Seattle, j'ai été invité mais malheureusement mon passeport n'était pas prêt et que j'avais des empêchements personnels à cette date. J'aurai bien sûr aimé y aller, j'ai d'ailleurs eu des échos comme quoi Valve/HPE étaient déçus que je ne puisse pas venir.
Maintenant le plus important est que CS:S continue d'avancer, et je ferai tout mon possible pour aider à cela, que cela soit à Seattle ou depuis chez moi n'a aucune importance.
Un dernier mot ?
Je tiens à remercier VaKarM pour cette interview, Valve et Hidden Path pour l'écoute qu'ils apportent à notre communauté et un petit coucou à Djo, NiaK et les branquignols de la Team VeryGames qui sont toujours aussi forts, ça en devient lassant les mecs sérieux !
Bannière par LEI
Jerry à la fin et bonne interview dans l'ensemble
Il à tout a fait raison aussi dans ce qu'il dit, j'ai mis pas mal de feedback sur le forum de steam maintenant, je pense plus que Valve s'occupe des avis des joueurs pro.
Epic le mot de la fin.
Itw très interessante , et le mot de la fin vaut le détour
Plutot bon lecteur #1 ; Lire l'ensemble de la news en 1min25 c'est plutot "nice" comme tu dis.
Juste regnam merci pour tout se que tu fait !
Il faut le plus de feedback possible de plus ou moins casual, que les joueurs pro fassent leur feedback sur un forum privé et l'alimente aussi d'éléments pertinents du forum public. Le forum privé servirait de base à HPE/valve en espérant que les joueurs pro n'oublient pas ceux qui n'ont jamais connus 1.6.
En ce moment le soucis avec la beta c'est qu'on ne sait pas vraiment où cela en est : apparemment le jump penalty à l'awp serait fixé, pour autant la beta n'est pas modifiée, idem pour le placement des éléments du HUD qui retrouvent leurs positions initiales.
voila qui devrait faire avancer les choses :)
Faudrait plus se focaliser sur le contenu de l'interview que la dernière phrase non ?
Si tout le monde voulait faire avancé le jeu comme regnam =(.
Belle provocation, tout en restant correct tu sais passer ton message (de messie ?).
Sinon moi aussi j'essaye de les contacter mais pour quelque chose en lien avec le mapping (donc ça n'intéressera pas 99% des gens ici), pour leur demander d'ajouter une entité qui est vraiment géniale et qui aurait dû être ajoutée avec la màj sur OB y a un an, mais impossible de les contacter ! Si vous avez une formule magique, dites la moi s'il vous plait :-)
si il faut nerf l'awp j'suis aussi pour une axp style 1.6.
PS : qql peux me drop le gui de la vidéo ?
#17 mail moi en explicant ce dont tu es besoin, j'essaieraide transmettre ca directement à Valve/HPE : contact (at) loic-peron (dot) fr
#18 il n'y a pas de gui, cest par defaut et ca fait parti des ameliorations qui arrivent bientot sur CSS.
Un grand bravo RegnaM tu sauve le jeu :)
Enfin un TRÈS bon avis sur le fonctionnement du jeu.
jpx même plus m'exprimer fieux
Pour ce qui est des MAJ, a mon avis, les joueurs PRO ne donnaient pas leur avis parce qu'ils pensaient etre considérés comme (peut etre ?) des joueurs négligeables comparativement à la somme des casual gamers qui jouent 3h tous les 15 jours et qui peuplent les servs de FFA et de GG, et que leurs requetes allaient à l'encontre d'un jeu plus "grand public".
D'autre part, peu d'editeur et de developpeur se soucient vraiment des requetes des joueurs. Juste un exemple, le bordel avec COD MW2 et les serveurs dédiés. Alors là, tout cet interet ca doit faire bizarre... RegnaM, l'homme qui murmure a l'oreille du developpeur. Quel pouvoir !! : )
Bravo RegnaM pour ton investissement.
que ferions nous sans tonton regnam ? :D
Je ne comprends toujours pas pourquoi vous appelez ça un bug ? J'ai l'impression que cela se comporte exactement comme prévu, non ? Maintenant que l'on ne soit pas du tout d'accord avec le jump penalty c'est autre chose. Ceux (peu nombreux je pense) qui ont suivi les débats et l'évolution de la bêta savent pourquoi/comment on en est arrivé la. Aussi la pénalité touche toutes les armes, dans une moindre mesure, mais tout de même.
Sinon il serait en effet temps (limite un peu tard) que la scène compétitive s'organise pour donner des feedbacks constructifs. Si Regnam c'est surement aussi parce qu'il s'est investit et qu'il a pris le temps d'argumenté.
h0lm donne de très bon feedbacks sur le forum de steam mais je ne sais pas s'il à accès au forum privée.
Tonto Loic :papy fait de la résistance nice mec nice vkm :D
Regnam futur employé de Valve !!
Excusez-moi mais la liste des propositions faite a HPE ils en font quoi? C'est passé aux oubliettes? Les top players vont pas passer leur temps a répéter ce qu'ils souhaitent. C'est à HPE d'avancer. Le jump penalty personne ne l'a demandé, tout le monde a crié au scandale pendant la bêta. Et pourquoi n'en ont-ils pas discuté a Seattle ? Non vraiment c'est ridicule...
Ouai pourquoi pas faire un vote pour élire ceux qui pourront être directement en lien avec valve/hpe via ce forum privée , ce qui serait plus juste vis a vis de la communauté car sinon sa fait un peu genre "on est les top , on décide pour votre jeu !" (car il faut préciser que les top sur ce jeu , même si c'est un jeu axée compétion , ils représentent environ 10% de la totalités des joueurs css.)
Pour le nerf de l'awp qui peut vraiment changer un des aspects très important du jeu , surtout au niveau compétitif , il faut vraiment prendre des précautions , pour cela il faut vraiment des avis nombreux et variés de la part de différents top de pays différent et on en revient a la solution la plus simple : ce forum privée hebergé par valve. En théorie si Regnam est en si bon terme avec eux , sa devrait pas être si difficile que sa a mettre en place... Mais bon entre ce qu'il dit et ce qu'en pense ceux qui décide chez valve et ceux d'hpe c'est peut être différent.
1% > top
Commentaire modifie le 05/09/2011 05:00:28 par birdozy
#34 10 % ? WTFBBQLOL ca se rapproche plutôt des 5 %
#32 Ces beaux de rêver.. ^^ mais sa serais top! =D
#34 10%?
#37 5%? Tu peux encore baisser.
On va faire des enchères les gars ! Tapez 1 pour 10%, tapez 2 pour 5% et tapez 3 pour moins de 2%.
Non sérieusement on a compris, il y a une minorité de top players. #33 cependant tu as raison même si c'est une bonne idée d'ouvrir un forum privé pour discuter des majs avec des joueurs confirmés, il faudrait que Valve/HPE s'investisse un peu plus rigoureusement dans ses mises à jour car tout le monde a "crié au scandale" pour cet histoire d'awp totalement nerf, et Valve/HPE n'a pas réagit. Donc j'espère qu'ouvrir ce forum privé créera un contact définitif entre la communauté et les développeurs pour qu'il n'y ait plus aucun malentendu. Commentaire modifie le 05/09/2011 11:01:28 par evy_
Ok... Il fais décaler une des meilleur mise à jour de CS:S ( Dans CS:S Beta, jeu plus réactif, awp modifié, précision de deagle amélioré,etc...). Il parle d'une mise à jour avec des bugs, mais on connait cs:s, il a toujours été rempli de bug et dans cette mise à jour, c'est celle qui a le moins de bug, enfin bon... De toute façon c'est bien connu Regnam s'y connait super bien sur css d'où tout les lèches-***** "nice regnam tu es trop beau". Merci d'avoir décaler la mise à jour. On va devoir encore attendre pour avoir un deagle qui touche ... et un jeu plus réactif...
#41 Parce que le deagle ne "touche pas" actuellement ?!
Et c'est quoi un jeu "plus réactif" ?
#41 "lèches..." excuse moi mais on a raison non ? il fait du bon boulot, il fait ce que personne peut faire (contacter Valve) et ce que pas grand monde (même moi) a la motivation de faire (feedback forum valve) alors ça vaut bien de le féliciter non ?
Et puis ne t'inquiètes pas, tu l'auras ta mise à jour, c'est juste une question de temps pour qu'elle soit revue, corrigée puis officialisée. 'une des meilleur mise à jour de CS:S' pas d'accord mdrlolxd Commentaire modifie le 05/09/2011 11:10:31 par evy_
voici notre deagle actuel ;) : http://www.youtube.com/watch?v=jZzLoAJcmto
random non ? et pour le "plus réactif" il faut tester la beta, pour voir la différence et pour le commentaire au dessus, met un avis personnel Commentaire modifie le 05/09/2011 11:09:57 par kalel
Je pense que être nuked sur ce message c'est un peu exagéré m'enfin bon... Je disais sa ne change rien a débat 10 ou 1% , c'est une minorité point , quitte a vouloir commenter dite au moins quelque chose d?intéressant au lieu de toujours vouloir contester la parole des autres pour ce simple but...
#41 sa aurait été fait rapidement mais mal tu aurait crié " omg pourquoi ils ont pas pris leur temps pour au moins nous sortir quelque chose de mieux kwaaa " t'es le genre de gars qui va toujours se plaindre au prés des gens qui essayent de se bouger...
Voilà, on attend une réaction de valve depuis longtemps, ils veulent sortir une mise à jour qui règle des bug et regnam l'a décale. Qui essaie de se bouger, je pense qu'il se plaint juste du jeu...
Commentaire modifie le 05/09/2011 11:12:15 par kalel
#48 peut-être qu'elle règle des bugs, c'est vrai, mais elle rend l'awp inutilisable (en gros) tellement il faut attendre longtemps pour tirer avec précision. Et si tu crois que RegnaM se plaint du jeu, je t'invite à relire la news et ce qu'il a dit, ça répondra à ta question. Il ne joue plus, il fait ça pour la communauté.
D'un côté on peut féléciter regnam pour la démarche qui était très bien , mais d'un côté pour avoir testé css beta (sans zblock etc) il est largement plus abouti que css actuellement , les runshots sont random , le deagle est beaucoup plus précis que dans notre version (comme dans la version avant le passage a orangebox) le jeu beaucoup plus reactif (ce qui signifie qu'avec la meme cfg et settings internet quand par exemple tu tue quelqu'un le decalage avant qu'il tombe est bcp plus réduit.)Les bugs , il y en avait tres peu , car un des buts était aussi de nerf un peu l'awp mais apparement ils ont oublié de fix ce que les joueurs avait consideré comme un nerf trop
violent. Au final , css beta tel qu'il etait a ce moment la était avec des petits bugs , mais qui aurai necessité un petit patch fix quelques jours apres , de toutes facons des bugs y'en a toujours.
#49 Awp inutilisable.. Il suffit d'apprendre à jouer avec... Le saut avec l'awp ne marche plus, mon dieu, que se passe t-il... je trouve que ça donne une autre forme de gameplay, de là à dire que c'est un bug, il faut juste réapprendre à jouer l'awp. Il est très possible de jouer à l'awp sur cette mise à jour, il suffit de la tester dans CS:S Beta pour se rendre compte que ne pas sauter n'est pas un problème. Et pour ceux qui n'utilise pas l'awp, ils ont moins de difficulté a décal une awp avec cette mise à jour, parce que maitenant, décal une awp qui prend une ligne, c'est impossible à part en preshot
#49 : Tu peux utiliser l'awp sans sauter aussi hein, ce n'est pas l'unique moyen de défendre un BP, et au contraire cela évite les "je vais decaler-je saute-je frag". Cela force les gens à prendre une ligne largement plus fixe et peut ralentir le jeu.
Je ne suis pas "pour" cela à la base hein, simplement que venir en ne pensant qu'à l'aspect buggué de quelque chose, ce n'est pas correct intellectuellement.
désolé j'ai bug connexion, du à mon double post inutile
Commentaire modifie le 05/09/2011 11:23:32 par kalel
#53 ça reste un point pourri qui emmerde tous les joueurs awp du moment car le gameplay actuel est detruit au profit d'un truc random completement relou et stupide mit en place dans le seul but de tester quelque chose de nouveau qui manifestement n'aura pas de succes aupres des joueurs pro.
Et oui c'est un bug le comportement de l'arme apres le saut est vraiment random et illogique a chaque tire malgrès de timings similaires.
#54 tu fais du bunny en tirant à l'awp, on n'est pas dans mario là, tu peux tirer sans faire un saut avant hein
Commentaire modifie le 05/09/2011 11:28:25 par kalel
#51 : Sauf que y avait d'autres moyens de nerf l'AWP (si on veut le nerfer) que de supprimer une possibilité, ce qui finit par réduire la richesse du jeu à forcer d'en ôter des possibilités (comme le fait de courir plus vite avec le couteau par exemple, je trouve dommage de pas nous laisser le choix de prendre le risque ou pas de courir plus vite).
Et sinon la béta est juste décalée le temps qu'ils corrigent les derniers bugs hein, on est plus à une semaine près après avoir attendu plusieurs mois ;) Commentaire modifie le 05/09/2011 11:29:54 par SekYo
Je suis d'accord qu'on peut l'appeler bug parceque c'est pas voulu mais comme l'a dit aixo les awp sont pas oublié de decal en sautant...c'est pas la seule solution pour faire des kills a l'awp ... c'est juste un changement voulu par les developpeurs que les joueurs ont redouté et on fait transformé en bug.
je pense comme #52
#55 pourquoi pas à la retombé d'un saut alors, tu peux avec les autres armes du jeu mais avec l'awp impossible ?
C'était une idée de base qui partait d'une bonne intention mais c'est un échec a ne pas mettre en place, faut pas chercher plus loin.
#56 c'est sur mais bon si c'est pour décaler une mise à jour parce que l'awp est bugger alors qu'elle fais parti des modifications que valve avait prévu, je trouve ça pas très utile
#58 : C'est p'tête un comportement non-voulu, mais réfléchis deux minutes : si tu avais un comportement prévisible de l'awp (genre à la retombée d'un saut, la balle monte 1 centimètre plus haut), cela n'aurait rien changé, les gens continueraient à decaler, mais simplement plus bas en prévoyant le comportement nouveau de l'arme.
Se baser sur l'aspect aléatoire pour dire que c'est obligatoirement un bug n'est donc pas bon.
#58 : Par contre binet attention, la pénalité est présente pour toutes les armes, pas juste l'awp. C'est juste qu'elle est bien moins forte sur les autres armes, et que t'as moins tendance à jump shot avec une AK ou M4, donc ça gène moins.
Pourquoi ne pas tout simplement enlever le bug switch awp ? Rien qu'avec ça l'awp serait équilibrée .
Ca fait peur de voir que l'avenir d'un jeu se résume à l'avis d'un seul joueur, qui plus est, qui a arrêté de jouer.
Pourquoi ne tout simplement pas nerfer l'AWP ? Merci.
- Ce n'est pas un bug, jusqu?à preuve du contraire, les mots ont un sens après tout.
- Ce n'est pas spécifique a l'AWP. Essayez de faire la même chose avec une AK par exemple, on obtient le même résultat: la balle part a l'ouest. - Idem pour les chutes (l'atterrissage pour être précis), toutes les armes sont affectées (avec des facteurs différents, comme pour les tir en déplacement ...) Ce qui a changé depuis la mise en place c'est principalement le temps de retour a la précision normale, qui a été pas mal réduit. Attention je ne dis pas que ces mécanismes étaient ce qu'il fallait faire, loin de la ! Comme certains j'aurais préféré un nerf a la 1.6. Mais vous connaissez la communauté des qu'on parle de 1.6 il y a déjà la moitié des gusses qui se braquent avec leur ``go 1.6''. Et de toute façon déjà une bonne parties des AWPers étaient contre toutes modifications de l'arme (ça se comprend, chacun défend son steak). Du coups tu te retrouves avec une grosse partie de la communauté (casual) qui veut nerfer l'AWP, plus une partie de la communauté y compris compétitives (et même quelques TOPs) qui admettent que l'AWP est OP. A coté de ça tu as pas mal de plaintes a cause des jump peeks (problème avec l'interpolation, le retard et tout le tintouin). Sur ce, HPE concocte un nouveau modèle, qui corrige les bugs des armes, change le comportement des armes en déplacement en essayant tant bien que mal de suivre les opinions (très partagées) _exprimées_ sur le forum. Problème ! Ce faisant ils se rendent compte d'un effet de bord avec le nouveau modèle: L'AWP est encore plus OP. La précision est proportionnelles a la vitesse de déplacement dans le nouveau modèle et que lorsque tu scopes a l'AWP la vitesse descend plus vite et donc tu reviens a l?arrêt (précision max) plus facilement/vite. D?où leur idée (la c'est mon interprétation) de faire d'une pierre deux coups, en introduisant cette pénalité a l?atterrissage. Voila pour la petite histoire. Une idée serait que la communauté compétitive (de haut niveau) s'exprime d'une seule voix (dans le sens une seule opinion), pourquoi pas aussi en privé, mais pas uniquement, sinon ça risquerait d'envenimer encore plus les relations causales/compétiteurs. Cela implique qu'elle se concerte au préalable et qu'elle se mette d'accord avec elle même, peut-être qu'elle sélectionne ses porte-paroles ... quelque chose comme ça.
Au pire fait comme moi, laisse les s'enterrer dans leur caca.
#66 Genre les tops c'est l'UMP et RegnaM c'est Copé ? Je trouve sa plus intéressant que d'entendre l'avis de chacun personnellement.
De toute façons il y aura des déçus et des satisfaits, moi par exemple je trouve le jeux équilibré; pas de nerf à effectué, juste à corrigé le bug des sons de rechargement d'armes inexistant et le retour en tick 100 et peut être d'autres choses... Malgrés sa je préfére qu'une assemblé de tops/sub tops/casuals se forme afin d'accéléré les choses, parceque joué compétitivement un jeu susceptible de changé radicalement sur un coup de MAJ c'est parfois agaçant, comme si cs:s n'était jamais fini :/
Pourquoi ne pas avoir laissé CS:S comme il était depuis le début?
Le bhop, le crouch et tout les bugs qui s'en suivent font partis du jeux. A nous à s'y habituer point barre (.|) . Il faut tout le temps faire en fonction d'une personne ou d'un groupe de personne qui décide autrement, ou qui veulent modifier CS:S à leurs sauces. Je trouve ça un peu déguelasse, m'enfin après tout ça reste un jeu je vais pas pleurer pour ça. CS:S devient de pire en pire. Le seul point que je trouve positif c'est le passage sous l'OB, et les modifications des smokes dans le genre 1.6. Commentaire modifie le 05/09/2011 16:41:40 par verGe
#71 Je suis vraiment curieux de savoir ce que tu trouves de pire en pire ...
Les bugs.... C'est vrai c'est tellement plus drôle avec :D
http://www.youtube.com/watch?v=KYEyIGLRqW0
#72 Ce que je trouve pire en pire c'est pas juste le jeu mais un ensemble :
-Cette pauvre communauté CS:S remplis de cheater -Le jeu qui change d'année en année et je trouve ça trop dommage m'enfin c'est qu'un avis. D'un autre côté, au lieu de bosser sur des MaJ et sur d'autres des projets ambitieux, je pense que valve devrait commencer par re-étudier leurs systèmes anti-cheat.
Deja que ce jeu est lent et pas réactif, si tu supprime les jumpshots... Enlevez encore du gameplay, réduisez la marge de progression, c'est exactement ce que tout le monde veut ...
#75 "Le jeu qui change d'année en année et je trouve ça trop dommage m?enfin c'est qu'un avis."
Donc tu trouve dommage qu'un jeu évolue vers un gameplay et un environnement plus compétitif. Ok, deux solutions : 1. T'as pas inventé la masse mais t'en a prit un bon coup. 2. T'as aucune notion de compétitivité, de level, et de réflexion dans un jeu. Commentaire modifie le 05/09/2011 17:13:19 par everlife
cs:s lent et pas réactif ? on aura tout vue xd
It's a shame not more people care. Even in my own team, only two of us actually care enough to install the beta.
#77 Le jeu était déjà bien compétitif avant toutes ces MaJ.
Puis je ne vois pas en quoi le jeu est plus compétitif aujourd'hui qu'avant. Peace! #74 Je ne voyais pas le bunnyhop avec autant de "vitesse" ou du moins je ne m'en souviens plus. btw regarde sur 1.6 il n'y a pas eu correction sur ce bug ( si je ne dis pas de bêtise ) et regarde comme le jeu se porte / s'est porté. Commentaire modifie le 05/09/2011 17:19:48 par verGe Commentaire modifie le 05/09/2011 17:23:01 par verGe
faudrait faire une statue pour tonton regnam
#79 We are currently translating in english this RegnaM's interview ;)
#80 : Et avant d'arriver à 1.6, y a eu combien de versions à ton avis ? :)
Les premières béta de CS étaient buggées jusqu'à la moelle :p
#64 : Tout à fait, c'est même encore plus dérangeant que l?idolâtrie relative de la communauté Source à son égard.
#64 & 84 : Ce qui fait surtout peur c'est que y ait personne d'autre qui ait pris la suite. On est d'accord ou pas avec les idées de RegnaM, mais reste qu'il est pas arrivé au contact d'HPE tout seul, il a bien taffé sur le jeu et ses problématiques en amont et y a pas grand monde qui a pris le relais depuis. h0lm a fait dernièrement de très bon topics sur la béta, j'espère qu'il continuera.
J3Di aussi a beaucoup bossé, même si différemment, pour en "arriver là".
#71 "et les modifications des smokes dans le genre 1.6." T'as déjà joué à 1.6??
"-Cette pauvre communauté CS:S remplis de cheater". Des cheaters, y'en a dans toutes les communautés malheureusement, 1.6, css, tf2, sc2, lol etc. C'est chiant, mais ça concerne une mineure partie de la communauté, faut pas se focaliser dessus imo :) "-Le jeu qui change d'année en année et je trouve ça trop dommage m'enfin c'est qu'un avis." Je pige pas trop en quoi c'est dommage, le jeu s'améliore et devient de plus en plus compétitif...
Je trouve que Regnam fait de très bonne chose pour la communauté css.
Il essai de faire en sorte que le jeu est un gameplay plus riche. Pour repondre aux "casual gamer" attendez 2012 il y aura un jeu pour vous ---> CS:GO c'est tout ! j'espère que regnam et holm aurons toujours la motivation pour continuer a faire evoluer le jeu.
#87 -relis ma phrase.
-faut pas se voiler la face, y en a de plus en plus, et de plus en plus en ligue. -je vois pas ça de la même façon, mais bon chacun son opinion!
Cotninue tonton Regnam, la communauté CSS te doit beaucoup.
#87 cheat sur LoL ? mkay
#82 cool, as long as the grammer is correct tho, google translate works fine for me ;p
Regnam Encore Une Fois Présent Pour La Communauté Source Et FPS
Franchement C Cool :)
#93 j'arrive pas à y croire! moi qui suit parti de css en étant enfin content de rejoindre une scène sans cheateurs, tu me vois quelques peu déçu meme si jvois pas comment c'est possible de cheater sur un jeu pareil m'enfin... y'a tjs des ptits malins.
#96 Je ne vois pas pourquoi sur LoL le cheat ne serait pas possible. Maphack, macro pour les sorts ... ce genre de trucs doivent exister pareil !
Programmes tiers et jeux videos vont de paires...malheureusement.
#97 les macro du cheat? t'es sérieux?
#99 En parlant de macro, je pensais à ce genre de truc : http://www.team-aaa.com/news-19047-0-1-grubby_et_steelseries_t_apprennent_a_cheater.html
Même dans LoL il peut y avoir du cheat, par exemple un sort qui va s'activer tout seul dans certaines circonstance etc..
#97 je sais pas... je savais pas que sur ce genre de game ça pouvait exister.
Y'a t'il deja eu a votre connaissance des joueurs pris pour cheat ? genre des tops ou quoi ?
L'AWP est la même depuis 7 ans maintenant et tout le monde fait avec, je vois pas pourquoi ils faudrait la nerf maintenant. Il y aura toujours des gens qui diront que c'est une arme de noob ou bien une arme überpower mais bon il faut payer 4750$ pour l'acheter, c'est pas comme si elle était donnée, et un bon sniper dans une équipe c'est important, voire indispensable sur certaines maps. Je trouve qu'un nerf AWP (du moins un nerf comme ça qui enlève le jumpshot) est une très mauvaise idée. w8 & see.
#97 LoL est assez bien fait de ce côté là car, non, on ne peut avoir de maphack ni de radar hack (enlever le fog). La façon dont les données sont traitées rend très difficile ce genre de tricheries.
Mais bon là n'est pas le sujet. La création du forum privé apportera, j'espère, son lot de bonnes choses à CS:S. S'ils y sont aussi attentifs qu'aux commentaires de Regnam.
Même si ça a un rapport indirect, faudrait aussi dire à ESL qu'il ne faut pas bloquer les rates a 100000 maximum mais 1048576 ! (dans leur config serveur)
Il y en a qui ont toujours pas compris que en mettant des rates basses, on bride le jeu u_U rate = taux de transfert en bit (qu'on me rectifie si je me trompe) Si on les bloque à 30000, des paquets seront perdu, c'est inévitable ! Regnam si tu vois mon message, essaie de prévenir ESL car je n'ai pas les bons contact.
#106 : Je ne pense pas qu'en 5v5 tu atteignes jamais la limite des 100k de rate de toutes façons, donc monter a la valeur max ne changera pas grand choses :)
MAJ de la béta: parmi les entrés du changelog:
- Increased FAMAS accuracy and reduced spread for burst mode - Landing penalties reduced for all sniper rifles Voila qui semble aller dans le bon sens.
ça va , personnellement la beta me plait bien. Par contre, plus de cl_legacy_crosshair_scale 1? Ils vont l'enlever?
Ou un autre moyen de le reproduire avec cl_crosshairscale 1000 ? également, plus de commande mat_tv_exp.. (truc du genre, pour la luminosité)? Commentaire modifie le 07/09/2011 15:19:53 par RkNN
go enlever le croutch bug banane inf déjà après on verra (on peux même pu avancer banane en slow ca sert a rien tu prend deux HE )
mais c'est quoi cette mise à jour de merde qu ils nous ont pondu? Si Mr Regnam voulait bien se donner la peine de dire à ces bons Mr de Valve/HPE d'arreter de dégrader mon jeux....Mais c'est abusé quoi... go remettre la position à genou avec les mains sur la tête...
Commentaire modifie le 16/09/2011 17:29:36 par K3.
bonjour,
je ne viens pas critiquer mais juste exposer mes opinions je trouve que valve nous fait des mise à jour juste pour en faire c'est pas très recherché descendre l'agressivité du deagle qui étais vraiment magique avant et on appréciait mettre des one hs a 120m mais mtn faut vraiment avoir de la chance plus ya de mise à jour et moins on a envie de jouer car ils nous mettent que de la fioriture sur notre jeu ne devrait t'il pas y avoir des mise à jour visant à rendre le jeu mieux et non à le rendre inutile ? je trouve que pour un jeu que j'aime bien ces devenu un peu nul limite on peux plus rien faire de vraiment magique c'est dommage les développeurs se fient trop aux pro qui pense que pour eux et pas ds l'intéret de la communauté le but n'étant pas de faire un jeu que pour les pro mais bon voilà les pro ont la science infuse on dirais certaines propositions sont bonnes mais d'autres sont inutile |