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Make my stuff #3 - Fumis sur nuke à l'ESWC
14232 66 En octobre a eu lieu la première coupe du monde sur Counter Strike:Source et le moins que l'on puisse dire est que le spectacle a été au rendez-vous. Pour son troisième épisode, Kragga surfe sur la vague ESWC en vous présentant des fumis que l'on avait pas encore vues !
VeryGames vs CKRAS, si vous avez suivi de près cette grande finale et notamment la première map de_nuke, vous avez peut-être remarqué un round en particulier qui s'est joué sur l'inté. Il s'agit d'une strat exécutée par les français, qui va certainement bientôt devenir culte et classique, nous l'appelerons la "Multi Smoke MateOo". Kragga vous la présente de manière détaillée ci-dessous :
En espérant que le concept vous séduit toujours, sachez que nous sommes toujours ouverts à la critique. De même, si certains ont des stuffs particuliers en tête ou souhaitent venir prêter main forte à la rédac sur ce projet, n'hésitez pas à prendre contact avec nous, de préférence par mail à webtv@vakarm.net.
Emissions VaKarM
Un round avec … S01E01 S01E02
Make my stuff ! S01E01 S01E02
Liens utiles
Source TV 1 (VG Terro)
Source TV 2 (VG CT)
Générique d'intro réalisé par sp4rt
Présenté et réalisé par kragga.
Rédacteur  |
| Aks |
| Suivre @Aks_csgo |
 France
|
Good job ! (Sympathique la partie "comment s'en défendre").
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Big up à tous les stressés qui changent leur mode de tir du glock à tout bout de champs ! :D
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Bien joué à toi, mais au lieu de faire tout ça, pourquoi ne pas baisser le viseur le plus bas possible, et lâcher la smoke, ça revient au même, non ?
Commentaire modifie le 22/11/2011 18:18:41 par Phantazy
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Les vg l'appellent la strat "débile" d'après moi, à leurs bootcamp avant l'eswc :p
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#7 pour gagner du temps au niveau du rush ...
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Le mec mateo s'était préparé a contre-flash mais il s'attendait à prendre des flashs des terros et non a voir des terros débouler cash par caba donc c'est risqué de contre-flash cash car si les terros mettent les flashs parès le Ct n'a pu de stuff.
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je ne pense pas que cette strat soi super car il faut être sur qu'il y ait un player mateo ce qui n'est pas forcément évident ... Un mec B1 peut stopper le rush je pense
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#7 C'est pour le timing, comme sa les fumis arrivent juste avant leur sorti caba et ne laisse pas le temps au Ct de se replacer.
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Simple mais éfficace nice :)
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oui c'est ce que je voulais dire ^^
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Même si le concept est tjrs intéressant, on enlève une fois de plus ce côté du jeu qui pousse les joueurs à les chercher eux même ces genres de smoke et autre strat. C'est piquer l'idée d'un mec qui a put se faire chier des heures à trouver cette strat, et la donner à tous sans que ces même personnes lambda est à faire autres choses qu'à regarder cette vidéo. Enfin bref, good job tout de même les gars...
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Il peu être demander a ex6 l'autorisation avant.
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#15 & 16: On va pas revoir ce débat à chaque Make my stuff ou Un round avec quand même !
Si deux émissions par mois suffisent à décortiquer tout le coté intéressant du jeu, je me demande bien pourquoi on joue depuis aussi longtemps sur un jeu aussi pauvre ! L'idée c'est justement de montrer que CS:S en match c'est plus riche que simplement 10 gus qui se tirent dessus et donner l'envie à certains de tester ces strats, voir soyons fous, d'en imaginer des variantes ou des toutes nouvelles.
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ouais enfin c'est pas comme si tout le monde pompait les strats de tout le monde hein. je doute que 15000 lead ingame se soient amusés à inventer des strats qu'ils ont appelé on sait pas trop pourquoi "fnatic" ou "reason"
ce genre de vidéo permette d'élever un peu le niveau général de la scène et rendre le jeu plus posé, pour peu que les lead s'en inspirent.
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Très bonne vidéo, dommage que j'ai arrêté de jouer :)
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Je fait pas de débat sur ça, et même si je suis d'accord que cela peut encourager voir même permettre d'élever un peu le niveau de jeu sur la scène CSS, c'est juste ce petit point qui me rend retissant à cette idée, malgré un intérêt de ma part pour ce genre de travail. ;)
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et après vous disiez que 1.6 était bugger etc.. mais les smokes qui marche à travers les murs gg ^^ surtout que se n'est pas interdit pour les compet alors que sur 1.6 certaine chose n'était pas permis
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Au départ je me suis dit : "Pourquoi Mateoo ??" Il est pas concerné par ce match xD Après avoir posé ma bière et réfléchie, j'ai compris ... la honte quoi !
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Moi je suis d'accord avec eternity d'ailleurs on devrait arrêter la diffusion de tous les matchs et tuer le jeu une bonne fois pour toute :)
sinon merci pour la vidéo c'est toujours instructif
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#15 je cherche ( sans me vanter ) à monter le niveau de la scène CSS ( l'émission d'Aks aussi à ce but ). Cela évite à des gens de les chercher eux-même et ça permet de voir des matchs plus structurés, avec de meilleurs strats.
Donc un meilleur spectacle etc etc ... Donc oui on leur mâche le travail en détaillant ce que les "tops" ont cherché pendant des heures. Mais je trouve cela bénéfique pour la scène voila.
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Je critiquerais jamais le travail de quelqu'un kragga, d'autant plus que tu le fait comme tu le dis si bien "pour la scène", donc par plaisir, et c'est tout à ton honneur, moi de mon côté c'est la seule chose que j'ai à dire sur ça, c'est le fait de mâcher le travail qui me dérange un peu (parce que perso, quand moi, comme peut-être d'autres, on passe 1h ou 2h à trouver l'angle parfait ect..., ça me ferait un peu chier de me faire "piquer mes idées, mais bon c'est bénéfique aux autres faut dire). ^^
Et pour répondre à alfaholics, tu es H.S, je ne cherche pas à tuer le jeu, je donne mon point de vue, à vaincre sans péril, on triomphe sans gloire (dixit mister corneille)
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kragga c'est sympa ce que tu as fait mais tu n'as pas expliqué pourquoi VG a tenté ça sur un round armé en finale de coupe du monde.
Les commentaires ici l'ont fait ressortir, toute la subtilité (beauté?) de la stratégie c'est de neutraliser les seules poses où le CT peut tirer sur les terros sans être vu. L'autre point remarquable c'est d'avoir estimé que les CT ne flasheraient pas immédiatement ne réalisant pas qu'ils venaient de perdre un gros avantage vis-à-vis du caba. bj VG.
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quoique ça relève davantage de "Un round avec..."
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oué mon but n'est pas d'expliquer une strat mais plutôt des smokes ou flash. Ici, la strat ce résume à ces smokes donc bon ... :D mais tu as raison j'aurais peut-être du expliquer pourquoi ils l'ont fait à ce moment là.
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Je n'ai toujours pas compris pourquoi matéOo,quelqu'un m'explique ? :D
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#33 Parce que c'est le nom de la pose où popent les smoke^^
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#33 En gros c'est le nom de la poutre quoi .
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Franchement il n'y a rien à dire, la vidéo est bien faite, bien expliqué mais je suis d'accord avec #15.
Je trouve dommage que certain joueur/équipe passe plusieurs heures à faire des strats, trouver leur ligne pour le stuff, et que certain auront juste à allez sur vakarm, regarder une vidéo de 5 minutes pour pouvoir reproduire la strat. Enfin bref ..
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#36 On aura droit à cette remarque jusqu'au 2014 je crois. En attendant, tu as le droit de lire les réponses apportées précédemment dans les commentaires ! :D
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Oui j'ai déjà lu, mais bon les commentaires sont fait pour poster ses avis non :D ?
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Bon travail, continu comme ça.
Et juste en passant c'est pas le 1er sujet sur Vakarm qui est la pour aider les joueurs à se diversifier, à trouver des stratégies,etc ... http://www.vakarm.net/view-news-BrainHouse-pour-apprendre-et-progresser_read-2279-fr.html Et là, moins de monde disaient qu'ils mâchaient le travail :) Tout cela fait avancer css, et peut être donne envie aux joueurs lambdas de s?investir dans le jeu ce qui est une bonne chose pour css :)
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Comme beaucoup de personnes le disent ici , Les "t0ps" galèrent a trouver des strats et nous on a juste à regarder les superbes :o vidéos de VaKarM pour les reproduire . Mais dans ce cas là , autant arrêter les sources , et tant qu'on y est je vais arrêter d'utiliser ma calculatrice car les mathématiciens ont galérer pour trouver des formules et nous en 2 secondes on trouve les résultats . Si on continue dans ce raisonnement , on y est pas ...
Enfin bon , moi je trouve que ce concept est génial , on voit pourquoi certains leader in game sont un cran au dessus .
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+100 pour n'autoriser qu'un seul commentaire de 5 lettres sur les "Make my stuff".
m e r c i
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Je trouve personnellement à la base que l'idée est bien trouvée, que se soit pour "Make my stuff" ou "Un round avec..". Vraiment j?étais enthousiaste à l'idée de voir apparaître ces VoD.
Mais une fois ces vidéos arrivées j'ai été refroidi par les éléments qu'ont déjà dit les autres précédemment. Il est évident que ces vidéos font progresser les joueurs débutant, que sa leur donne peut être envie de s'orienter vers la compétition de plus en plus sérieuse, voir la finesse de notre jeu (qui est d?ailleurs souvent oublier). Mais, cela peut déranger sur la durée le jeu de certaines équipes qui commencent à avancer "sérieusement" vers la compétition. Certes ce n'est pas avec 3 VoD que le jeu va s'appauvrir, même avec un nombre impressionnant de VoD notre jeu aura toujours de la ressource, c?est clair, mais, des strats aussi impressionnante, aussi "belle" (parce qu'il faut les trouver celles-là?) ce voir dites a toute la communauté en 5 min, personnellement je trouve que c'est dommage, et pour la recherche des strats elle même, et pour les personnes qui comptait les utilisés.. Je trouve que cela "tue" un peu la strat? Même si on peut évidement la décliner et tenant compte que les autres joueurs ont vu la vidéo, c?est dommage? Il faut comprendre que les LIG qui passe des heures sur les sources Tv pour choper une strat pas trop connue dans le but de l?utliser ou s?en inspirer peuvent etre dégouter que la strat soit maintenant en quelque sorte spoted.. Un plus pour un moins, a voir la balance du pour et du contre pour voir de quel côtés celle-ci penche. Néanmoins, ces remarques n'enlèvent en aucun cas l?excellent travail de Kragga et toute le petite équipe ! Commentaire modifie le 23/11/2011 12:54:33 par Oxx
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Concept intéressant.
Mais bon, rien de telle qu'un serv avec le sv_cheats 1 et de trouver son propre stuff ^^ >Nice Job, Bonne continuation
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#43
C'est exactement ça, gros +1.
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"notre jeu aura toujours de la ressource, c?est clair, mais, des strats aussi impressionnante, aussi "belle" (parce qu'il faut les trouver celles-là?) ce voir dites a toute la communauté en 5 min, personnellement je trouve que c'est dommage, et pour la recherche des strats elle même, et pour les personnes qui comptait les utilisés.. Je trouve que cela "tue" un peu la strat? Même si on peut évidement la décliner et tenant compte que les autres joueurs ont vu la vidéo, c?est dommage?
Il faut comprendre que les LIG qui passe des heures sur les sources Tv pour choper une strat pas trop connue dans le but de l?utliser ou s?en inspirer peuvent etre dégouter que la strat soit maintenant en quelque sorte spoted.. Un plus pour un moins, a voir la balance du pour et du contre pour voir de quel côtés celle-ci penche. Néanmoins, ces remarques n'enlèvent en aucun cas l?excellent travail de Kragga et toute le petite équipe !" Je suis moi même Lead in game et j'ai passé des heures à chercher des strats pour les mettre en place et je continue de le faire encore. Quand on m'en donne une, ou que j'en trouve une par une TV plutot que par ma recherche perso je considère qu'elle est connu et donc à retravailler. Le fait de donner les strat comme on le fait avec kragga a tous les avantages que tu as cité mais l?inconvénient est faux pour plusieurs raison : 1- La base de la strat est à travailler modifier pour la rendre inédite. 2- Cette strat ne marche pas sur tout les round, notamment si les CT sont en reprise ou si le stuff est jeté trop tot. ce qu'il m'amène au 3 3- Le lead in game doit avoir une palette de strat et de possibilité à sa disposition, et c'est lui qui call le mouvement en fonction des infos, cette strat ne répond qu'à une problématique, neutraliser la pose mateo pour prendre l'inté. Est-ce qu'elle sera ré-utiliser tel quel? Oui peut etre par des noobs entre noobs, mais ceux qui commencent à comprendre qqchose aux strat grâce aux vidéos se sont déjà appropriés des changements et des innovations. Et ce sont ces changement qui créé le jeu et l?intérêt des vidéos. Les stuff se passent de TOP à TOP, de subtop à subtop et de communautés en communautés de joueur ou autre. On ne fait que passer des sutffs et strats à la communautés vakarm pour qu'elle se les approprie
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Aks écris un livre stp :D je serais le premier à l'acheter :)
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Juste un petit commentaire pour rassurer tous ceux qui sont réticents à montrer quelques stratégies des bonnes équipes.
Il faut savoir qu'une très grande partie des joueurs CSS (99%...) ne comprennent vraiment pas grand chose à ce qu'il se passe dans un match de haut niveau. Certains sont conscients qu'il peut y avoir de la stratégie, d'autres sont carrément certains que le jeu est limité à 2 équipes qui se tirent dessus. Et le fait de donner un sens à tous les mouvements, smokes, flashs, wallshots etc... vont permettre une meilleure compréhension et donc un beaucoup plus grand intérêt à regarder les matchs. Et même, le plus important pour moi, donner envie de travailler les stratégies aux équipes pour pourquoi pas au final, avoir des vrais matchs structurés ou tout est logique, stratégique et compréhensible et donc beaucoup plus sympathiques à regarder. Et pour ceux qui disent "les joueurs qui prennent des heures à trouver des strats et qui se les voient volées...". Honnêtement, je pense être objectif en la matière et ce n'est absolument pas un problème. Je m'explique: - Premièrement, des strats, à haut niveau, on en a énormément, les actuelles, celles qu'on utilisaient il y 1, 2, ou 3 ans, ... c'est infini et c'est une question d'adaptation par rapport aux changements... - Deuxièmement, l'avantage quand on invente une strat c'est qu'on voit vite en l'essayant où est la faille, du coup, quand on se la prend, on sait directement comment réagir, donc limite, le fait de dévoiler notre stratégie peut nous donner un avantage dans le futur. Tout ça pour (re)dire: continuez à donner un sens au jeu, c'est bien cela qui a manqué à CS en général. Commentaire modifie le 23/11/2011 18:15:14 par Ex6TenZ
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Énorme comme d'ab continuez comme ca =)
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Encore beaucoup de débat pour rien.
Jolie Make My Stuff encore. Le problème c'est qu'il faut arrêter de croire que les pros font tout hein.. Sans notre communauté il serait pas la.. Alors ils nous doivent bien quelque chose =p ( It's a joke ! ) Plus sérieusement, je pense que les strats c'est une vision personnel du jeu, du LIG , et d'une étude de l'équipe en face. Personnellement je regarde les Make My Stuff pour les smokes pas pour la strat.. Alors Kragga peut nous montrés cela ce n'est pas un drame et encore moins du vol .. C'est chiant de voir a chaque fois quelques mecs qui critiquent sans réfléchir a ce que sa doit instruire aux gens ... Enfin bon.
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Moi je suis "contre" ces vidéos , qui bousille tout simplement le boulot fournit par ceux qui ont trouvés les smokes.
On passe plusieurs heures à trouver divers stuff et strats , si on fait cela , c'est aussi bien pour faire évoluer la communauté , mais aussi pour surprendre l'adversaire. Après je comprends le but de cette vidéo afin d'améliorer la compétitivité de CSS. Mais au final tu rends le jeu basé uniquement au skill , si toutes les teams sont au meme niveau par rapport aux stuff , que chacun connais les strats des autres... Il n'y a plus d'effet de surprise. Les teams qui bossent le + , qui strats le + , doivent le mériter et posséder un avantage niveau strats. Ok il y a des milliers de strats possible avec divers stuff , mais le jeu à deja du mal à évoluer , en montrant ses vidéos , on ne fait que raccourcir la durée de vie. Il faut laisser une partie de surprise dans le jeu =)
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dans ta vidéo tu parles de la flash a rebond sur la poutre bleu mais a ce moment la normalement il y a la smoke donc forcement tu ne vois pas la poutre
sinon merci pour la démonstration des fumis
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#54 en sautant il y a tjr moyen de voir un peu la poutre et après tu lâches pas ton repère en retombant. Enfin j'avoue que c'est un peu du hasard là ^^
#53 il y en aura tjr des commentaires comme le tien jusqu?à je sais pas quand mais j?arrête d'y répondre ça devient gavant ...
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#53
"Moi je suis "contre" ces vidéos , qui bousille tout simplement le boulot fournit par ceux qui ont trouvés les smokes. On passe plusieurs heures à trouver divers stuff et strats , si on fait cela , c'est aussi bien pour faire évoluer la communauté , mais aussi pour surprendre l'adversaire." En même temps, dans Make my Stuff et consors, les strats qui sont montrées et expliquées ont certainement déjà été saignées par les opposants directs de ceux qui la réalisent... Je dis simplement merci Kragga! :)
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#55 Normal , il y a ceux qui font rien et qui trouve les smokes grace a tes vidéos , et ceux ki bossent plusieurs heures pour trouver les memes smokes , a quoi bon trouver des smokes pour faire évoluer le jeu , si des gens drop les infos a tout va.
Comme le dit #56 , les adversaires qui se sont pris des rounds a cause de cette strats peuvent apres l'étudier , je dit bien étudier, comme tu l'as fait , et pas aller voir une "vidéo" pour tout savoir en 3 minutes. Ceux qui regardent pas la source , tant pis pour eux , ils ne connaissent pas les strats et fumi , jusqu'au jour où il se la mangeront en war. J'exagère un peu , mais une personne qui regarde les vidéos strats et fumis , en 20 minutes , elle connait toute les strats d'une map.
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#57 Ou alors il y a "ceux qui font rien" et qui reprennent des idées déjà vues et revues, donc "faciles" à contrer. Et "ceux [qui] bossent" et qui finissent toujours pas trouver quelque chose de nouveau et d'imprévisible, donc plus dur à contrer.
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Ceux qui se plaignent du concept des émissions où on "dévoile" des strats ou des stuffs, allez-y continuez je note les pseudos pour les VaKarM Awards de fin d'année :D
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nice ! sourtout le " allze je fait mieux que nbk" et ta raison... :P quand vg va refaire la strat, nbk utilisera ta smoke ;)
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Ah ben je vais me plaindre alors L4p :D
Au moins je figurerai sur le site mdr
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C'est quoi la musique de l'intro ? :p
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http://www.youtube.com/watch?v=1qUhXOE_9m8
Pas mal cette Vidéo Real mid+
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normal celle de nbk pete la fenetre..et sa ralenti :)
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#57 tu prends la source tv en 3 minutes ta compris non ? sa revient au même que de voir une vidéo explicative ...
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