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MSI Beat it : Les NiP s'expliquent
Dimanche soir, VaKarM.net publiait une déclaration de Robin "Fifflaren" Johannson effectuée dans le cadre d'un AMA sur Reddit (Ask Me Anything - Demandez-moi n'importe quoi). Dans sa réponse à la question "envisagiez-vous réellement d'aller en Asie au moment de jouer VeryGames en demi-finale ?", le Suédois avait répondu "Pas vraiment.. C'est trop près de la DHW, nous aurions gâché trop de temps de préparation."
Précipitation ? Mauvaise expression ? Mauvaise interprétation ? Quoi qu'il en soit, suite à un article publié sur HLTV.org puis un autre sur Fragbite.se, le joueur a tenu à s'expliquer de manière plus claire sur la polémique créée suite à sa déclaration :
Nous avons fait de notre mieux pour gagner le match. Nous avons joué malgré tout pour 3 000 $, mais nous étions dans un mauvais jour et étions face à une équipe très talentueuse. Nous ne jetterions jamais un match. Nous ne l'avons jamais fait et ne le ferons jamais. Nous n'avons rien à gagner à cela, notamment dans le cas présent, alors que nous avions un fort avantage psychologique contre l'un des candidats les plus forts de la DreamHack Winter. Nous avions parlé aux organisateurs du tournoi il y a un mois et nous leur avions expliqué que nous ne pourrions pas aller aux finales. Nous sommes arrivés loin dans le tournoi et il n'y avait aucun problème. Robin "Fifflaren" Johansson sur fragbite.se |
De leur côté, Richard "Xizt" Landström et Adam "friberg" Friberg ont également tenu à confirmer les propos de leur coéquipier en ajoutant sur Twitter :
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Xizt : Nous ne jetterions jamais un match. L'organisation MSI savait avant que nous n'assisterions pas aux finales car la DreamHack Winter était trop proche. Cela ne veut pas dire que nous allions abandonner un tournoi online à 5 000 $. |
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friberg : J'aime HTLV certaines fois. "Pas sérieux" quand vous jouez une demi-finale contre l'une des meilleures équipes d'Europe. Nous ne nous serions pas rendus aux finales étant donné la proximité de la DH. Nous avions prévenu MSI. Encore une fois, nous n'avons pas "donné" le match à VG, ils ont gagné équitablement. |
Nice bj NiP bj VG , Merci VAKARM :)
En réponse à set #1 - Répondre à ce commentaire
Merci a vakarm de stream les match de tout le monde et pour leur taff c'est pas parce que ils ont fail une fois qu'il faut leur cracher dessus comme tout le monde fait ... Polémique qui n'a pas lieu d'être et qui est maintenant clair
En réponse à wanderlei #6 - Répondre à ce commentaire
Non mais c"est pas le sujet la...ton comm c'était pas pour ça!
quand ils font quelque chose de bon je les remercie...quand c'est quelque chose de mal, je le fais remarqué ça va pas plus loin
En réponse à set #13 - Répondre à ce commentaire
Merci a toi alors bonne soirée
En réponse à wanderlei #41 - Répondre à ce commentaire
De toute façon nous les français, on sait que cracher dans la soupe.
En réponse à set #13 - Répondre à ce commentaire
Je suis d'accord.. Ils se rattrapent de la déclaration (bourde?) faite par Fifflaren..
En réponse à wanderlei #6 - Répondre à ce commentaire
Au moins ça a le mérite d'être clair. Je ne vois plus d'excuse pour ne pas savourer pleinement la victoire de nos français..
C'est vrai que ca existe pas la langue de bois
Sekyo poste des articles de 100.000 mots et fait 1000 vues ( dont 500 par les mêmes membres d'irc).
Freiihh poste une simple question d'une vingtaine de mots et déclenche une polémique sur toute la scène en faisant s'exprimer des membres de VG, des membres de NIP. Freiihh no1 troll depuis aAa.
cite moi la question de freiihh car il y en avait pas dans son article.
En réponse à JeanleGentleman #9 - Répondre à ce commentaire
En réponse à azeriop #15 - Répondre à ce commentaire
Ce n'est pas sa question qui a fait polémique justement mais son interprétation complètement hallucinante. Sinon excuse moi je croyais que tu parlais du soit disant questionnement de l'article (selon vakarm dans son "excuse").
En réponse à JeanleGentleman #17 - Répondre à ce commentaire
Le screenshot de l'article ;)
En réponse à azeriop #15 - Répondre à ce commentaire
cite moi la question de freiihh car il y en avait pas dans son article.
En réponse à JeanleGentleman #9 - Répondre à ce commentaire
Allez maintenant go les défoncer en LAN, et faites nous kifer !
comme le les NIP allaient dire qu'ils avaient laissé filé le match...
Après ce qu'à dit Fifflaren ils se devaient de corriger le tire..
En réponse à PsykuP #11 - Répondre à ce commentaire
Go Vg! Go Vakarm, sujet clos et que le spectacle commence...
Bizzarement le tweet de NBK s'étonnant que ce match précis soit mis en avant tout en disant que cs est rempli de fake match a disparu... :(
envoi un screen shot plutôt que de brasser du vent
En réponse à Carlton #14 - Répondre à ce commentaire
Autant pour moi, il n'est pas delete : https://twitter.com/VG_NBK/status/387557859606544384
"C'est la première fois en 4 ans qu'un article sort comme ça alors que des fake défaites y'en a eu plein. C'est juste une remarque:D"
En réponse à LESLY` #22 - Répondre à ce commentaire
c'est différent de "rempli" de fake :D
sinon je remarquerais plus son premier tweet "We have Swedes proud of Swedish teams. We have Danish proud of Danish teams. We have French proud of Fren... Wait no that's wrong."
En réponse à Carlton #32 - Répondre à ce commentaire
ce n'est pas ça qui démontre leur bonne foi mais bien leur annonce à msi de ne pas aller à la lan qui a été déjà supposé hier par verygames. Si tu veux avoir un esprit critique, use en jusqu'au bout.
En réponse à ExTa6zix #20 - Répondre à ce commentaire
Dans ce cas là on vois encore plus loin non?
NiP -> peuvent pas aller en finale ->Eux pas vouloir gagnez La guerre contre verygames, sinon sa aurait crée un malaise sur le faite qu'il ne vienne pas.
En réponse à azeriop #21 - Répondre à ce commentaire
Tu te montes des belles histoires là... Tout le monde aurait compris l’intérêt de Nip à ne pas y aller, il n'y aurait eu aucun malaise.
Ils avaient moins de motivation que vg en plus d'avoir passé une mauvaise journée et ça a largement suffit à un vg en forme de faire tomber Nip là ou avant ils bloquaient souvent à un moment du match.
En réponse à ExTa6zix #23 - Répondre à ce commentaire
Moi çà me prend la tête parce qu'entre le fait de dire la veille "on ne comptait pas aller à la finale quand on a joué VG" en répondant dans la foulée, après pleins d'autres. Puis se rendre compte que "oh merde j'ai peut être mal tourné ma phrase elle est trop sujette à interprétation, la structure va pas aimer. J'aurais du être plus pro". Pour au final s'exprimer en disant: MESSAGE OFFICIEL : "on ne perdrait jamais intentionnellement " sur le site du pigeon bleu...
D'accord mais concrètement, vous étiez à fond ou non? ^^ Je souhaite au VG de clore le débat en gagnant une deuxième fois dans deux jours, dans le cas contraire ça sent des haters avec des conclusions toute pourries qui suivront. Dans tous les cas j'ai cette petite voix qui me dit, qu'à leur place, en enchaînant les victoires pendant aussi longtemps et en étant un compétiteur dans l'âme, est-ce que ne pas jouer à fond et se relâcher volontairement est juste possible? Je ne crois pas...
Tu relis l'article et tu essaies de comprendre (y'a la traduction ça aide pas mal, cette fois ci c'est retranscrit correctement). Ils avaient déjà informé qu'ils ne se déplaceraient pas, mais qu'ils ne faisaient pas l'impasse sur le cash qui allait avec la qualification.
En réponse à Gemikiller #24 - Répondre à ce commentaire
donc si je suis bien les commentaires,
nip disent qu'ils ont fait expres de loose, les loosers c'est vg nip disent qu'ils ont pas fait expres de loose, ils mentent les loosers c'est vg sinon à quel moment la communauté supporte la 1er équipe fr? en tout cas cet "épisode" à permis de montrer le visage le communauté
En réponse à LESLY` #26 - Répondre à ce commentaire
ben pour moi oui, je suis lyonnais je supporte lyon, je suis français je supporte la france tu vas me dire que je suis chauvin mais bon!
En réponse à NatashaA #28 - Répondre à ce commentaire
C'est juste que pour moi il n'y a pas de "fierté" d'appartenance à un pays ou une ville quelconque. Je comprend pas bien ce sentiment en fait.
Mais soit, je respecte, je cherche juste à comprendre ;) PS : "le visage" de la communauté on le connait depuis longtemps :D c'est pas une première !
En réponse à LESLY` #29 - Répondre à ce commentaire
Le patriotisme tu connais ?
En réponse à NatashaA #30 - Répondre à ce commentaire
Dit-il, avec son drapeau européen, précédemment algérien.
En réponse à SteelZ #31 - Répondre à ce commentaire
: Owned :
En réponse à festeN #42 - Répondre à ce commentaire
En réponse à festeN #42 - Répondre à ce commentaire
Si t'en es pas un pourquoi tu lui fais une leçon patriotisme?
En parlant de photo, t'as bien fait de changer la tienne. :)
En réponse à SteelZ #63 - Répondre à ce commentaire
C'est petit de critiquer un mec sur une photo... Très petit...
En réponse à SteelZ #63 - Répondre à ce commentaire
"Le patriotisme tu connais ?" Oui et je comprend pas, pour moi ça s'apparente à du fanatisme.
En réponse à SteelZ #31 - Répondre à ce commentaire
donc être fier de sa ville et son pays c'est du fanatisme d'accord
et on s'étonne d'être un pays de *******
En réponse à Shinta #51 - Répondre à ce commentaire
Tu comprend ce que tu veux comprendre recherche la définition du mot apparenter
Je suis bon prince je te la donne : Avoir des caractères communs. Synonymes : avoisiner, rappeler.
En réponse à LESLY` #53 - Répondre à ce commentaire
Le patriotisme ne s'arrête pas qu'à "être fier de son pays ou sa ville" ça va bien plus loin... Donc je rejoins Shinta sur le fanatisme même si c'est peut être un peu poussé ! Certains patriotes peuvent par contre être de vrais fanatiques, et là c'est chaud ouais !
En réponse à LESLY` #53 - Répondre à ce commentaire
et, pour ma dernière question, beaucoup de monde "crache" (notez les guillemets) sur vg car incapable de battre les nip, ils les battent et on dit que nip a laisser filer le match
En réponse à NatashaA #30 - Répondre à ce commentaire
putin quelqu'un qu pense comme moi =o
En réponse à NatashaA #30 - Répondre à ce commentaire
Au pire comme les NIP le disent cracher sur 3000$ faut vraiment être con, il pouvait gagner vg, ne pas aller en lan et empocher l'argent, je vois pas comment les gens puissent s'entêter sur ce point :o.
+1 tu prend 3000$ tu garde la confiance contre vg (contre qui tu es invaincu) mais bon..
En réponse à strife-cloud #34 - Répondre à ce commentaire
Et oui le facteur psychologique j'avais oublié de préciser.
En réponse à LESLY` #35 - Répondre à ce commentaire
On sera fixé le 10 et en lan ^^
Cela clos le débat merci, bonsoir.
Donc ils préviennent les admins qu'ils ne joueront pas les finales, ce qui implique inévitablement qu'ils ne passeront pas les demis... Pour moi la question à se poser c'est plutôt : pourquoi les admins les laissent jouer quand même si les deux partis savent parfaitement que les NiPs ne vont pas gagner ? En d'autres termes, pourquoi ne pas avoir kick NiP de la compétition en sachant que ces derniers n'allaient pas dépasser les demis ? Pour le spectacle ? Pour la visibilité ? Pour le prestige ? Ce sont des raisons valables, mais la décision de laisser NiP continuer à jouer pour rien (si ce n'est un peu d'argent) me dégoûte un peu de ce système qui ne laisse pas de place aux autres équipes. Car oui, d'autres équipes auraient pu faire le même chemin que NiP, voir même décrocher un slot pour les finales.
Alors oui, peut-être que VG a gagné le match équitablement, je, n'en sais honnetement rien vu que je ne l'ai pas vu, mais vu les révélations des NiPs, j'en doute fortement : les NiPs n'avaient pas d'autre choix que de laisser filer la victoire. Mais de là à dire que NiP n'ont pas donné le match, c'est être carrément aveugle : un score fleuve comme celui là n'est possible que si les suédois laissent les VG dérouler tranquillement. Je précise que ça n'enlève rien au fait que VG est une très très bonne équipe qui a largement le potentiel de battre NiP, même sur ce score fleuve. Je suis un de leur plus fervent supporter, mais je suis également réaliste. Dernier point, il n'y a certes que quelques jours de décalage entre les finales MSI Beat it et la DHW, mais ces quelques jours sont largement suffisants (surtout pour NiP et leur nouvelle gaming house !) pour prendre du repos et pouvoir s'entraîner (même un petit peu). De plus, plusieurs équipes vont sans doute participer aux deux compétitions (notamment VG et SK-Gaming, de très sérieux prétendants au titre à la DHW !). Je suis donc assez déçu (oui pauvre de moi) par le comportement de NiP (certes pas très grave).
euh tu vis dans le déni ? ou tu n'as pas compris qu'ils pouvaient gagner les finales sur le net et ne pas aller en lan ?
En réponse à XtaaZ #40 - Répondre à ce commentaire
Et donc quelle est l'uitilité ? Empocher la tune certes, mais c'est complètement nul je trouve...
En réponse à azeriop #44 - Répondre à ce commentaire
Empocher de la tune c'est nul... Mhhh ok toi. JLM sors de ce corps !
En réponse à XtaaZ #52 - Répondre à ce commentaire
Par rapport à l'interêt sportif je trouve que c'est nul. Si ils sont motivés juste par l'argent, ils peuvent aller jouer au foot...
En réponse à Djidane #59 - Répondre à ce commentaire
C'est juste leurs sources de revenus, quoi.
En réponse à XtaaZ #52 - Répondre à ce commentaire
Ne sort pas de ton lit chaque matin, parce que franchemet, bosser pour gagner de l'argent, c'est plutôt nul.
En réponse à XtaaZ #52 - Répondre à ce commentaire
Sinon ton cerveau tu le reconnectes et tu relis l'article ? #43 t'aide un peu, allez tu peux y arriver.
En réponse à XtaaZ #40 - Répondre à ce commentaire
"je, n'en sais honnetement rien vu que je ne l'ai pas vu,"
bah alors juste ... tais toi
En réponse à XtaaZ #40 - Répondre à ce commentaire
Fifflaren: "We did our best vs VG" !!
comme sa ils reflechiront avant de poster une news
En lisant la première déclaration de Fifflaren correctement y'avait pas spécialement d'ambiguïté mais bon.
Les éternels insatisfaits diront toujours qu'on ne saura jamais.. 3000$ ce n'est pas rien, même pour une équipe comme NiP. Surtout que leur réputation est très bonne et que la communauté ne leur en aurait pas tenu rigueur de gagner l'argent et de ne pas se déplacer avec une LAN aussi importante que la DH quelques jours après.
Pour moi il y a marquer sur le papier win 2-0 pour Vg je vais pas aller chercher plus loin.
Une victoire reste une victoire !! Certes moin belle à cause de cette polémique.
Le skill sur CSGO, ok, mais quand il s'agit d'anglais, ça parait compliqué.
Je traduit question et réponse : Q: "A l'approche de la DHW, et avec le programme télé sur TV6, envisagiez-vous vraiment de faire le déplacement en Asie ?" R: "Pas vraiment... C'était trop près de la DHW, on aurait manqué de préparation." A partir de là, je comprends pas d'où sort la question de savoir s'ils ont joué VG à fond ou pas. Tout ce que Fifflaren dit (et que ces co-équipiers confirment) c'est qu'ils n'avaient pas l'intention de faire le déplacement en Asie. Il répond à la question telle qu'elle a été posée, certains ont juste fait dévié la question dans leur esprit comme signifiant automatiquement qu'il n'était pas à fond sur le match. AUCUN RAPPORT. Faut arrêter, VG s'arrache à l'entrainement depuis des mois, ils ont jamais été mauvais, même si ce n'était pas toujours la fête, là ils étaient on fire, et NiP était moins en forme. Fin de l'histoire. Ou alors ils ne jouaient pas à fond contre kick ? fnatic ? Virtus Pro ? ... C'est pas non plus des dieux, ils ont perdu des matchs et en perdront d'autres, et VG a toujours fait parti de ceux ayant le plus de potentiel pour les battre, c'est tout. Quant aux autres sites (Cadred, HLTV...) je me demande encore s'ils sont eux aussi montés sur leurs grand chevaux, ou s'ils voulaient juste leur part du buzz.
Est ce que tout les gens qui critiques VaKarM vont mieux ? :D
Une bonne réponse à tous les septiques ;)
http://www.youtube.com/watch?v=2DB7Jm0m-jU
Perso pour supporter une équipe il faut aimer son jeu donc on peut être Français et pas aimer les verygames car on aime pas leur jeu, stop dire les français supporte pas la meilleurs équipe fr, ON EST PAS OBLIGE !!!
Sinon sur l'article pourquoi pas les excuses, mais ils ressortent toutes les excuses donné par d'autre top et autre en mettant en avant le coté psychologique et autre petite excuse qui volent sur la toile, Bref sa peut être sincère mais un peu gros :D Ps : vakarm à mes yeux même avec leur première news ne méritaient pas tout ses jet de pierre, continuer le staff ;)
Donc quand tu regardes une coupe du monde de foot tu supportes pas la france? Vu qu'elle joue comme une merde depuis des années malgré les joueurs qu'elle aligne...
En réponse à Jools.BzH #60 - Répondre à ce commentaire
VG est plus un club qu'une nation si tu compares avec le foot. Mais après au foot tu t'identifie plus aux clubs qu'aux joueurs, contrairement à cs.
En réponse à Deathtool #71 - Répondre à ce commentaire
A partir du moment que t'as qu'une seule équipe fr qui se distingue en inter et que les compétitions sont des tournois inter ça devient notre seul représentant national, donc me dis pas que dans une champions league même si t'es fan du barca/real/Bayern ... t'espères pas voir le psg allez loin ou comme c'était le cas de lyon il y a 10 ans en arrière...
En réponse à neL #73 - Répondre à ce commentaire
Je n'espère pas voir le psg aller loin en LDC. Je suis pour l'OL.
En réponse à Deathtool #74 - Répondre à ce commentaire
Ok, bah c'est ton point de vue sauf que la majorité des gens qui adore le foot mettent de côté leur préférence quand il y a une équipe fr pouvant enfin allez loin dans une ligue des champions...après c'est certain que ce n'est pas le cas de tout le monde.
Et tu n'as pas apprécié quand monaco l'a gagnée? juste par curiosité. :P
En réponse à neL #75 - Répondre à ce commentaire
Monaco l'a perdue. Et perso je suis pas pour tous les clubs français en LDC. :P
En réponse à Deathtool #76 - Répondre à ce commentaire
Je voulais dire accéder à la finale, et la belle victoire contre le real! au temps pour moi! :p
En réponse à festeN #77 - Répondre à ce commentaire
La majorité des "gens", ok. Mais la majorité des supporters je ne crois pas.
Le seul argument valable serait le coefficient uefa et peut etre la fatigue engendrée par les matchs européens (mais ça rejoindrait le fait de pas les voir gagner en championnat). Concernant Monaco, c'est bien médiatiquement et c'etait intéressant de voir un peu d’engouement populaire mais ça m'a clairement fait ni chaud ni froid car c'est justement un club banal (à l'époque). Si c'était paris ou marseille, j'aurais souhaiter leur défaite en finale.
En réponse à Deathtool #76 - Répondre à ce commentaire
moi je suis supporter du PSG(depuis tapis ) mais quand une equipe autre que celle ci joue bien meme contre celle que j aime je l admet et l encourage sur d autre match et surtout en ligue des champions !
En réponse à neL #78 - Répondre à ce commentaire
Si t'es pour Benfica, tu va soutenir porto en champion's league ? Voila, merci.
En réponse à bAcAlAo #87 - Répondre à ce commentaire
bien sure que oui si il ne se rencontre pas !
En réponse à neL #88 - Répondre à ce commentaire
Je ne comparais pas avec le foot, mais plutôt que en inter on a que verygames et que sa reste l'équipe préférer de beaucoup de français qui ne comprenne pas que on peut être pour une autre équipe sans être anti-francais (dans le monde de l'esport sa va de soi).
Je maintient que sous cs je préfère (car dans mon cas personnel je suis pas assé fan pour aller jusqu’à encourager) encourager une équipe qui à un joli jeu ou des anciens pseudos qui mon fait plaisir dans le passer.
En réponse à neL #73 - Répondre à ce commentaire
j'aime pas le foot, mais en général quand j'en regarde avec mes potes je suis contre la france pour faire chier mes potes et aussi contre la mentalité que dégage cette équipe et toute les histoires qui la suivent qui donne une mauvaise image du sport en général, de plus vu que je suis à moitié espagnole je préfère de loin le jeux de l’Espagne qui est plus agressif et propre
En réponse à Deathtool #71 - Répondre à ce commentaire
Ici il était question de Vakarm qui supporte ou non Verygames, "l'article" n'aurait pas du sortir comme cela ça, c'est une certitude. Surtout, lorsque dans le askmeanything, il est question de ne pas se rendre à la lan et non pas de ne pas jouer la gagne en online, car c'est deux sujets totalement différents avec une réponse bien différente. La prochaine fois peut-être ils penseront à prendre contact avec une des deux équipes avant de publier un torchon.
Vakarm se doit de supporter une équipe française dans une compétition international et non les rabaissés, car cette équipe (VG ou Clan Mystique et même LDLC et Roccat par le passé) représente la France et la communauté qui va avec de près ou de loin. Un joueur random peut dire "je suis français et je me fous de cette équipe française", mais pour un média cela n'est pas possible même si l'un des membres du staff pense le contraire, d'une part, parce que l'opinion du rédacteur n'engage que lui et pas tout le staff au complet et d'autre part parce que dans les médias on essaye de mettre en avant ce qui réussit le mieux, ici VeryGames. Et je ne parlerai même pas du respect à avoir en écrivant, et du choix des mots, ce qui est très important avant une publication.
En réponse à Jools.BzH #60 - Répondre à ce commentaire
Les deux équipes se sont expliquées, maintenant, arrêtons de drama, et savourons les prochaines rencontres : NIP - VG :)
De toute façons chacun à sa façons de penser , même avec cette déclaration , certain ne changerons pas d'avis , personnellement , je pense que "l'affaire" est aller un peu trop loin m'enfin maintenant on verras au prochain event&
La plupart des matchs perdus par NiP online c'était avant des grands tournois majeurs... ça fait très longtemps que NiP ne jouent "pas à fond" par moment, ça veut pas forcément dire qu'ils font "exprès de perdre", mais simplement ils espèrent gagner sans devoir trop dévoiler. Ils sont suffisamment professionnels pour savoir quand il faut tout donner et quand il vaut mieux lâcher un peu... Mêmes dans les matchs de poule en LAN ils font souvent des scores plus grands en demi et en finale que dans les poules, car ils relèvent leur niveau de jeu au fil de la compétition.
Au foot c'est pareil si Paris doit jouer Barça en quart de Ligue des champions ils vont pas faire jouer leurs meilleurs joueurs le dimanche contre Valenciennes (exemple pris au hasard :p). Sur CS on ne peut pas préserver les joueurs mais on peut préserver des strats pour le moment venu. Là en occurrence ce n'est pas une question de strat, mais de timing, et encore une fois s'ils ont fait "exprès" ils ont clairement eu raison. Une équipe qui prétend au titre de la DHW ne peut pas se permettre d'aller en chine quelques jours avant. Si VG démontre le contraire je serais ravi, mais j'y crois pas trop. L'article de VaKarM était un peu ridicule certes, mais la réaction de la communauté était vraiment immature. Chacun est libre de penser qu'ils ont fait exprès ou qu'ils se sont fait rouler dessus. De toute façon au final les deux équipes ont eu ce qu'elles voulaient...
Beau pour VG, merci VaKarM d'être allé jusqu'au bout des choses!
Ca confirme ce que je savais déjà, NIP Joue pour gagner quoiqu'il arrive et VG avait fait un super match. Mort du ragot et c'est tant mieux.
Belle blague en tout cas, vraiment !
Tout sa pour un match online sans anti cheat ou je reve hahaha
qu'est ce que tu racontes u_U ... vg cheat mtn ?? ....
En réponse à mOE #90 - Répondre à ce commentaire
Respect Nip, Respect vG , deux tres grandes équipes
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