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Blog de la rédac : Un règlement pour les régir tous
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Usually players aren’t fond of the rulebook, but this time, an event showed us how important it is. Like a wedding contract, the rulebook fullly take its role during a contentious. And the DreamHack was a great example. There is no need to remind you of the boost scandal, but this case sets focus on some points.
Firstly, the rules must be set clearly in advance and available online. In advance because teams could train some maps or sides way ahead on tricks which would be in fact ruled out. We need to let more time for teams to adapt to this rules and train with them in mind.
The online presence is also important, not only because it would prevent from reasoning on an old rulebook but beacuse it allows people to take note of it, even if there is something wrong in the diffusion of documents to the structures, like it seems to happened for LDLC:
Besides, we see no point on why this shouldn’t be made public, which would release a bit of pressure from the admins, as everyone can become aware of the differents rules and their sanctions.
Secondly, the requirements for majors events to harmonize their rules, or at least some parts. If one understands that is difficult to impose to the organizers overtimes or to choose between classic group stage or GSL, each with their preferences, it must be possible to reach a consensus on more shared aspects. Again, such harmonization would benefit all, teams and organizers.
Actually, we barely understands why Valve, who managed to impose his map pool and his veto system, didn’t push it to the rulebook. Which would have avoided many questions, such as why the mention of pixel walking disappeared when it was already ruled out in former events. According to our information this removal intervened following discussions with Valve, which would have shown that it is extremely difficult to define precisely what pixel walking is or not, therefore the rule was too prone to interpretation.
If you need to bring Hammer to check if every boost really uses piwel walk...
This removal had no direct consequences, both LDLC’s and Fnatic’s boosts were illegal because of transparent textures, but it’s hard to imagine what would have happened otherwise, and if the admins had confirmed Fnatic’s victory.
This leads us to the last point, which led us to review how an action might be legal or not. So rather than trying to get a complete list of permitted or prohibited actions, the rules should try to take into account the fundamental nature of Counter-Strike, including a rule as can already been found in the rulebook of EMS Cologne :
Standing on top of teammates is generally allowed, it is only forbidden, when such actions allow the player to peek over a wall, or ceiling that should not be allowed according to map design. |
Why include a rule prone to interpretation ?
Because it is likely that new maps will rise over time, we think about season, but it is impossible to predict in advance all possible bugs, and we can’t afford the risk of such media tempest with each new map addition. But it is unclear how a bug that allows a view of many strategic points of the map and makes them practically invulnerable is not considered as game breaking.
It is also amusing to notice that if the boost used by Fnatic was not so much against the very nature of the game, no claims would have been made, transparent texture or not, pixel walking or not. In this case, it is the nature of the boost that should be a problem, not the means of achieving it. Because in this case, many commons spots should be banned.
“shox” position on inferno … prohibited or not ?
Finally, as a last choice and if the teams have a doubt about the interpretation of the rules, it is still possible to seek the advice of tournament admins. Why not a board of admins representing different major competitions.
After all, the sphere of world class tournaments admins is a small circle with most members, competent, know each other and are already working on such projects. No doubt, the Dreamhack case reinforces the interest in their work and should accelerate this process of harmonization.
Translation by Jus & akNN
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pour aller à la position de show ya pas besoin d'etre 3^^
Et surtout l'avantage obtenu est bien moindre !
En réponse à Elect #1 - Répondre à ce commentaire
Non, mais il flotte un brin dans les airs quand même...
En réponse à Elect #1 - Répondre à ce commentaire
C'est pas la même chose la position dit shox n'a pas de texture morte ? j'entend par la qu'on peux facilement mettre une tete comparé a la position pixelwalking ou il est très dur de mettre une tête et je ne pense pas que la position shox est utilisé 16 round d'affilé si?
En réponse à SekYo #3 - Répondre à ce commentaire
Si tu dis que le pixel walk est interdit, il est interdit, point barre. Qu'il faille être seul ou 3 pour rejoindre la position, que le boost soit OP ou qu'il serve à rien, qu'il ne soit utile qu'un round sur 100 ou tout un side.
Note que c'est justement pour ça que je préferai des règles plus génériques.
En réponse à xasyn #25 - Répondre à ce commentaire
hahaha tu m'as tué :D
En réponse à Besoule #4 - Répondre à ce commentaire
J'avais jamais vu la pose "shox" sur inf de cette façon !
" Un peu comme pour un contrat de mariage qui ne sert à rien jusqu'au divorce"
Ca sent le vécu dans le staff vakarm :p
La différence dans la position de Shox, c'est qu'elle est plus logique. Deux caisses l'une au-dessus de l'autre, il suffit d'un décalage et hop on peut monter... Sur Overpass, il faut l'a trouver la logique. C'est un débat mais clairement ce n'est pas comparable rationnellement.
Sinon un règlement unique pour CS:GO avec des explications claires sur les points sensibles (voir des screens), ça serait évidemment le TOP.
Bah après ce qui est pas logique ou pas réaliste dans la position de shox c'est plus le personnage, le skin.. debout comme ça sans s'accrocher, les deux mains sur l'arme XD avoir le bout des pieds sur la caisse s'il se tient, pourquoi pas ^^
Nice article comme d'habitude,c'est vrai qu'on devrait ce poser c'est question
pour la pause chox, je suis presque sure qu'il y a un rebord a l'intersection des 2 caisses défini par une texture blanche et ce seulement de ce coté..
Oui, mais bon il est ds le vide. Tu vois ses pieds sur une texture ?
En réponse à igloo #11 - Répondre à ce commentaire
Oui mais là c'est les limites de l'optimisation du jeu, les développeurs connaissent ce boost et ont fait la map de façon à ce que se soit possible, maintenant c'est à eux de faire une MAJ pour faire en sorte que le pied touche physiquement la caisse...
Si Valve n'en voulait pas, ils auraient fait la même MAJ que pour Overpass.
En réponse à lopsa- #13 - Répondre à ce commentaire
Je ne pense pas que les mappeurs ont fait exprès de mettre ce boost justement...
C'est juste comme c'est pas "abusé" et que peu de gens s'en sont plaint, ils s'en fichent.
En réponse à Nony80 #14 - Répondre à ce commentaire
Je suis complètement le raisonnement, j'ajouterais qu'il faut sensibiliser les joueurs un maximum. Moman donne deux exemples où sur 1.5/1.6, il avait trouvé des boosts inédits, il lui avait paru évident de les montrer d'abord aux admins quelques jours avant la LAN, et si autorisés, il leur demandait de garder ca bien évidemment pour eux. De cette façon les admins ne mettraient pas des heures à prendre une décision, le problème aurait été anticipé !
Source http://www.team-aaa.com/news-31937-0-1-on_en_parle_1.html
C'est risqué de balancer un nouveau boost à des admins quand t'es pas certain de jouer la map en question. Surtout que s'il y a des vérifications à faire, ce sera tout sauf discret.
Clairement, l'admin pourrait très bien donner l'info à n'importe qui, ils n'ont pas de code de déontologie.
En réponse à Sheldon #15 - Répondre à ce commentaire
"Se tenir au dessus de ses coéquipiers est généralement autorisé, sauf si cette action permet au joueur d'observer par dessus un mur ou un plafond que le design de la map ne devrait pas permettre.".
Mouais cette règle ne rime pas à grand chose, ça revient à dire "on décidera nous-même après coup si c'est legit ou pas", en gros exactement ce qui s'est passé lors de cette dreamhack...
Et donc, si sur le boost y avait pas eu de textures transparentes, ou si le match c'était passé à 9h du mat et que y avait pas eu des centaines de personnes sur le Net pour chercher les 5 pixels rendus transparents par le boost et que les admins avaient laissés passés fnatic, ça aurait rimé à quoi ?
Pour moi ce type de boost c'est quasi aussi OP et anti jeu que d'anciens bugs qui te permettait de monter sur les plafonds de la map, etc... On s'en fiche un peu au final que cette règle soit large, parce que sur CSGO y a au final très peu de boosts, des aussi OP que celui là encore moins... Et après on est pas obligé de la prendre telle quelle, on peut la reformuler/préciser un peu, en précisant par exemple un truc du genre "[...] comme donner une vision sur plus de deux zones distantes de la map" ou truc du genre.
En réponse à nyctalope #19 - Répondre à ce commentaire
Je suis d'accord, mais le souci c'est que pour une équipe qui trouve un nouveau boost et qui le réserve pour une compétition (comme fnatic donc), comment l'équipe peut-elle savoir si elle va être sanctionnée ou non ?
Sur une simple protestation de l'équipe adverse tu peux te faire disqualifier ou non, tout dépend de l'humeur de l'admin. C'est ça le problème que je vois. Tiens un exemple pour illustrer: ce boost sur mirage : https://www.youtube.com/watch?v=A_vPDv58eTE Legit ou pas ? Le mec peut voir par dessus, donc à priori interdit ? Sachant qu'il est connu et a déjà été utilisé en compétition.
En réponse à SekYo #20 - Répondre à ce commentaire
A priori, et sous réserve que y ait pas de texture transparente, ou autre truc qui rendrait de facto le boost illégal, il me semble legit : ok le mec voit "par dessus", mais il ne voit qu'un petit bout d'une zone, zone qui est également très proche du chemin "legit" par pente A, et a priori faudrait vérifier coté T, mais tu dois voir la tête, a une distance relativement faible, donc possibilité de HS relativement simplement.
Bref pour moi on est vraiment a des années lumières du boost fnatic qui donnait une vision multi zones, sur des cotés quasi opposés de la map, à très longue distance, avec de la végétation devant qui rend le mec super dur à distinguer, etc... Enfin c'est tout con, mais si une équipe te fait ça en face, jpense que ta deuxième réaction (après avoir rager :D) c'est plutôt "bien trouvé, gg à lui". Alors qu'avec le boost fnatic, la deuxième réaction naturelle (et suffisait de voir reddit/twitter) c'est plus "omfg c'est nimp cette poz"
En réponse à nyctalope #21 - Répondre à ce commentaire
Oui on est très loin du boost de fnatic, je voulais simplement mettre en lumière que donner une règle vague et laisser les admins décider à chaud dans les cas litigieux n'est pas vraiment bon (on l'a vu à la DH d'ailleurs).
Pour reprendre l'exemple du boost sur mirage, toi tu le trouves à priori legit mais pourtant il utilise du "pixelwalking", on voit des textures invisibles et on peut voir au dessus du mur ce que "le design de la map ne devrait pas permettre" pour reprendre le règlement EMS cologne. Donc interdit ou pas ? Si le règlement n'est pas assez clair, ça va forcement râler (au mieux) dans le camp de l'équipe qui se prend la décision défavorable des admins. Les réactions sur Twitter/Reddit ou autres j'avoue que je ne trouve pas ça pertinent, je préfère un règlement complet qui tient compte de tout plutôt que de tomber dans la "justice populaire". Perso à propos du boost overpass si je n'avais pas été français, qu'il n'y avait pas eu de "pixelwalking" ni de vision à travers des textures transparentes (ok ça fait beaucoup de "si"), bah j'aurais juste dis "gg Fnatic" (et les orgas aussi je pense). Après bien sûr ce n'est que mon avis et comme tu l'as dis ce genre de cas est très rare et souvent d'une moindre importance, mais bon ça me semblait utile de le souligner tout de même.
En réponse à SekYo #22 - Répondre à ce commentaire
Tention, j'ai bien dit "et sous réserve que y ait pas de texture transparente, ou autre truc qui rendrait de facto le boost illégal". Pour moi c'est une règle qui vient EN PLUS, pas qui remplace toutes les autres. Du coup si sur ton exemple de mirage y a du pixel walk, bin interdit, même pas besoin d'aller chercher une autre règle.
En réponse à nyctalope #23 - Répondre à ce commentaire
Je vois des commentaires sur le réalisme du jeu... Ca me rend mal à l'aise, si les gens commencent à remettre en doute le réalisme de cs:go faut remettre tout le jeu en question et go sur BF4
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