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Poutine - 99 messages, 15842 vues
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Réponse #31
Par ManiakK - 20/03/2018 17:03:58
Déçu, pour l'instant c'est toujours les même.



Tu vaux mieux que ça :/



Euh non, non non. Absolument pas non xD
Réponse #32
Par Komunalgerien - 20/03/2018 17:31:23
Ah cool un topic qui va permettre de renouveler son carnet des p'tits fascistes alt right pro russes qui trainent sur le forum :D


En vrai, cette article est à moitié intéressant, pour des gens comme moi qui ne connaissent pas du tout Poutine.
Ça permets de voir (si tout est vrai), tout le positif qu'il a pu apporter au pays. Parce que moi tu me vends ça en France, j'achète tout de suite hein.

Maintenant, j'aimerai le même article qui dénonce tout le négatif. Et qui démonte les choses fausses indiquées dans le 1er.


Si tu veux je te ferai un pavé de 500 lignes plus tard car la pas le temps, sur : "La Russie est elle une démocratie ou non" j'ai fais un sujet de mémoire la dessus de +100 pages et expliqué devant un jury.

De plus j'ai eu une très bonne amie au lycée qui est née en Russie et qui est venu avec sa famille en France à l'age de 12 ans qui m'a pas mal parlé de son pays.

Ce soir ou demain si tu as de la chance je te le fais promis


Jveux bien ça peut être intéressant !
Réponse #33
Par festeN - 20/03/2018 18:58:06
Si jamais certains regardent, le dernier Last Week Tonight sur HBO a parlé de Poutine, c'était assez drôle.

Je suis pas spécialiste du sujet (au contraire je bosse sur les USA) mais il est clair qu'il a une popularité énorme en Russie et qu'il n'aurait pas eu besoin de fraudes pour gagner. Mais moi le résultat qui m'intéresse dans cette élection c'est le score des communistes qui dans le pays fondateur de l'URSS réussissent à faire 11%, c'est intéressant.
Réponse #34
Par flingueur - 20/03/2018 19:47:54
Mr Jacques Chirac avait fait 82% et quelques en 2002, alors poutine on dit quoi là ?? Kappa
Réponse #35
Par Zulo0 - 20/03/2018 20:07:43 - Modifié le 20/03/2018 20:09:35
Chirac c'était au 2e tour, avec en face l'ennemi public numéro 1...

Il faut aussi se rappeler que la Russie, ces 100 dernières années c'est la révolution bolchevik qui fait 17M de morts je crois, la 2GM avec 20M et 50 ans de guerre froide avec une grande corruption et une grande pauvreté. Les Russes ayant plutôt un tempérament pragmatique, quand un mec montre ne serait ce qu'un chouïa d'intérêt pour le peuple, ils le gardent et acceptent les mauvais côté car le monde c'est pas les bisounours.

En ce qui nous concerne, le suffrage universel est il un système démocratique ? Quid du vote blanc non comptabilisé ?
Réponse #36
Par FUN - 20/03/2018 20:29:48 - Modifié le 20/03/2018 20:33:53 - Ce membre est banni définitivement

Jveux bien ça peut être intéressant !


Donc pour faire un visuel objectif de la Russie à l'heure actuelle voici les différents baromètres à retenir sur ce pays (Poutine au pouvoir depuis 2000) :

- Croissance de la Russie : http://prntscr.com/itxj5e

- PIB/ habitant en PPA (pouvoir d'achat) : http://prntscr.com/itxnhe

- Ecart de la pauvreté en % : http://prntscr.com/itxpok

- Mesure des 1% des plus riches détentant x% des ressources : http://prntscr.com/ity0x9

- Classement liberté de la presse : http://prntscr.com/itxrmx



Donc avec ces baromètres il serait absolument faux de dire que la Russie depuis Poutine ne s'est pas développé, et il a réussi à enrichir son Pays et améliorer la qualité de vie de ses citoyens de manière remarquable depuis les années 2000.

Cependant que ce soit Poutine ou un autre, les exportations allaient de toute façon accroître l'enrichissement du pays grâce aux matières premières dont dispose la Russie et la mondialisation qui s'ouvrait à elle depuis la fin de l'URSS.

Le principal problème de Poutine n'est pas du tout sur le plan économique, mais sur ses pratiques envers l'opposition, sa censure au niveau des médias ou au niveau d'internet, de la religion où de son orientation sexuelle.

Voici plusieurs sources pour illustrer ce que je viens de dire :

- Répression des homosexuels en Tchétchénie : https://www.nouvelobs.com/monde/20171023.OBS6370/tchetchenie-un-chanteur-homosexuel-russe-torture-puis-assassine.html

- Répression des Témoins de Jéhovah : http://www.lejdd.fr/international/europe/pourquoi-poutine-sen-prend-aux-temoins-de-jehovah-3307556

- Plus aucune chaîne nationale privée depuis 2001 : http://www.lemonde.fr/europe/article/2007/12/01/ntv-generation-perdue_984843_3214.html

- Les VPN sont interdits et la censure de l'internet continue : https://www.ouest-france.fr/economie/russie-les-vpn-derniere-cible-du-tour-de-vis-sur-l-internet-5349487

- L'opposition Russe est quasi inexistante car elle est soit muselée et rendue inaudible comme pour Alex Navalny qui était le principal opposant de Poutine pour 2018 : http://www.liberation.fr/planete/2018/01/28/navalny-arrete-des-milliers-de-russes-manifestent-contre-poutine_1625680

- Mais elle peut aussi être tout simplement "supprimer" avec une liste assez longue des assassinats politique depuis que Poutine est au pouvoir : http://www.lemonde.fr/europe/article/2015/02/28/la-mort-de-nemtsov-allonge-la-liste-des-assassinats-politiques-en-russie_4585269_3214.html

- Même sur internet l'opposition ne peut plus exprimer son mécontentement envers Poutine sous peine d’être emprisonée : https://rsf.org/fr/actualites/rsf-reclame-la-liberation-dalexei-koungourov-jete-en-prison-pour-un-post-sur-la-syrie


Je pense que j'ai donné pas mal de sources et de faits pour prouver que la Russie n'est pas un Pays aussi libre que l'on croit et que le pouvoir du Kremlin s'étend de plus en plus à travers le pays. Je ne parle même pas de la Mafia et du KGB qui exercent une immense pression sur toute l'économie du Pays, sinon on va y passer des heures.

Je pense que le peu de sources que je cite feront comprendre aux Jean-Dissident pro Russe qu'il faut arrêter de gober ce que dit les Vladimir Youtubeur sur les réseaux sociaux qui font une propagande incroyable pour ne montrer que les bons aspects de la Russie
Réponse #37
Par merton - 20/03/2018 20:46:15
Ouais vive l'imposture!
Réponse #38
Par rOaz - 20/03/2018 20:54:17
Ah cool un topic qui va permettre de renouveler son carnet des p'tits fascistes alt right pro russes qui trainent sur le forum :D


En vrai, cette article est à moitié intéressant, pour des gens comme moi qui ne connaissent pas du tout Poutine.
Ça permets de voir (si tout est vrai), tout le positif qu'il a pu apporter au pays. Parce que moi tu me vends ça en France, j'achète tout de suite hein.

Maintenant, j'aimerai le même article qui dénonce tout le négatif. Et qui démonte les choses fausses indiquées dans le 1er.


Ah mais bien sûr qu'il a fait de bonnes choses pour la Russie et qu'il reste globalement apprécié là bas (faut dire qu'il vaut mieux être de son côté si on veut vivre vieux), et ça personne ne le nie.

Mon message ciblait juste ceux qui le considère comme un champion de la démocratie, ce qui n'est bien évidemment pas le cas.
On peut être un dictateur et réaliser des bonnes choses pour son pays tout en faisant des choses bien crades à côté, rien de tout ça n'est incompatible.


Parce que tu pense qu'en France c'est une Démocratie par exemple ? Et tu pense que les Démocratie font mieux que les régime Autoritaire ?

La Démocratie n'est que sur une élection ! Après le gars élu fait ce qu'il veux hein :) et ça, que l'on soit d'accord ou pas...
Réponse #39
Par Guillaumelethug - 20/03/2018 21:13:02
En dehors de quelques décérébré je crois que personne au monde ne se fait d'illusion la dessus. Evidemment que c'est un régime autoritaire pas du tout démocratique (hélas c'est ce qui a l'air d'en séduire certains...).
Mais moi c'est en France que je vis ,et j'ai de plus en plus de mal a avaler le fait que l'on se considère nous les occidentaux comme des démocraties ,et a dire vrai j'ai bien peur que on se dirige vers moins de démocratie plutôt que vers plus ...
Y'as qu'as voir comment l'ensemble des gouvernements européens se sont comportés pendant l'affaire Snowden.
En chiant sur le droit diplomatique international en interdisant leur espace aérien a un avion présidentiel (du jamais vu !) ,plutôt qu'en lui accordant leur droit d'asile.
C'est pas comme si il avait révéler que la NSA fait de l'espionnage industriel et diplomatique chez ses alliés !!!


Du n'importe quoi ce que tu dis, heureusement que tu abuses ton vocabulaire développé pour faire paraitre ça réfléchi alors que pas du tout.
Réponse #40
Par dinng - 20/03/2018 22:20:25
Ah cool un topic qui va permettre de renouveler son carnet des p'tits fascistes alt right pro russes qui trainent sur le forum :D


En vrai, cette article est à moitié intéressant, pour des gens comme moi qui ne connaissent pas du tout Poutine.
Ça permets de voir (si tout est vrai), tout le positif qu'il a pu apporter au pays. Parce que moi tu me vends ça en France, j'achète tout de suite hein.

Maintenant, j'aimerai le même article qui dénonce tout le négatif. Et qui démonte les choses fausses indiquées dans le 1er.


Ah mais bien sûr qu'il a fait de bonnes choses pour la Russie et qu'il reste globalement apprécié là bas (faut dire qu'il vaut mieux être de son côté si on veut vivre vieux), et ça personne ne le nie.

Mon message ciblait juste ceux qui le considère comme un champion de la démocratie, ce qui n'est bien évidemment pas le cas.
On peut être un dictateur et réaliser des bonnes choses pour son pays tout en faisant des choses bien crades à côté, rien de tout ça n'est incompatible.


Parce que tu pense qu'en France c'est une Démocratie par exemple ? Et tu pense que les Démocratie font mieux que les régime Autoritaire ?

La Démocratie n'est que sur une élection ! Après le gars élu fait ce qu'il veux hein :) et ça, que l'on soit d'accord ou pas...


On a pas dû voir les même gouvernements pendant les 15 dernières années ... Les grandes réformes qui sont passés je les compte avec les doigts de la main, alors dire que la France n'est pas une démocratie ...



J'ajouterai la serie de reportage d'Arte sur le Runet (internet Russe), très bon et très informatif pour voir comment le gouv et Poutine agissent sur le web. https://www.arte.tv/fr/videos/RC-015912/runet-la-bataille-de-l-internet-russe/

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