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Meilleur Fast and Furious? - 78 messages, 12574 vues
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Réponse #51
Par Curko - 09/09/2017 17:19:37


"Le cinéma est un art qui expose au public un film : une œuvre composée d'images en mouvement accompagnées d'une bande sonore. C'est la succession rapide de ces images qui, par illusion, fournit une image animée au spectateur."


Allons sur les définitions alors.

"L'art est une activité humaine, le produit de cette activité ou l'idée que l'on s'en fait s'adressant délibérément aux sens, aux émotions, aux intuitions et à l'intellect. On peut dire que l'art est le propre de l'humain, et que cette activité n'a pas de fonction pratique définie."

Les films Fast & Furious ne s'adressent à aucun moment à l'intellect. Les mécaniques de ces films reposent sur la bêtise, la répétition et la paresse intellectuelle de celui qui les regarde. Puisque ces films ne s'adressent pas à l'intellect, ils ne relève pas de l'Art. Puisqu'ils ne relèvent pas de l'art, ils ne relèvent pas du cinéma, conformément à ta définition.



Ce topic est voué à comparer les F&F entre eux, on est pas la pour dire que c'est meilleur qu'un Citizen Kane; Vol au-dessus d'un nid de coucou; Les Affranchis; 2001 l'odyssée de l'espace et autre chef d'oeuvre...
Il n'existe pas d'art ultime, de courant ultime et ce peu importe le support (musique, peinture, film etc...) et il n'y a pas de vrai ou faux art, seulement l'Art et chacun le perçoit à sa manière via son vécu; millieu; entourage; accès à la culture etc...


D'accord avec le début, il n'y a pas d'art ultime ni de courant ultime, et ce n'était pas mon propos. Mon propos est de dire qu'il y a ce qui relève de l'Art et ce qui n'en relève pas. Les films Fast & Furious ne relèvent pas de l'art. QU'il y ait de la diversité dans la manière dont on perçoit l'Art, c'est la moindre des choses. En revanche, qu'on prenne pour Art ce qui n'en est pas, là il y a un souci selon moi. Un souci d'éducation, de culture.



Personne ne prétend que tout se vaut (du moins je ne le prétend pas).
Le soucis est que tu mélanges les genre, F&F est un film de divertissement pur et dur, il n'a aucune vocation politique, de reflexion, ca ne dénonce rien... Et ca ne fait de mal à personne ! Je trouves ça chiant, sans intérêt mais ce n'est pas pour autant que j'enverrais au goulag ceux qui aiment ce genre de film.



D'accord avec ça aussi. En revanche, quand tu dis que ça ne fait de mal à personne, je suis très sceptique. Je ne suis pas certain que ce soit très rassurant de voir que certains grands films n'attirent que peu de monde au cinéma, tandis que des daubes montées à la truelle avec des acteurs médiocres et des explosions comme fil conducteur du film rencontrent un public aussi nombreux.

Il ne s'agit pas d'envoyer qui que ce soit au goulag, il s'agit de se désoler de voir que des films comme ça peuvent avoir du succès.
.

Tu te rends compte, tout drapé dans ton mépris, que tu es le seul à vraiment prendre ce topic au sérieux, n'est ce pas?


Je ne prends pas le topic au sérieux, je prends la discussion et le débat qui ont suivi au sérieux. Ce n'est pas la peine de se vexer. Et je ne vois pas en quoi l'exigence et de le respect du cinéma sont du mépris. Tant mieux pour toi si tu aimes ce genre de films.
Réponse #52
Par Personne - 09/09/2017 17:52:01


"Le cinéma est un art qui expose au public un film : une œuvre composée d'images en mouvement accompagnées d'une bande sonore. C'est la succession rapide de ces images qui, par illusion, fournit une image animée au spectateur."


Allons sur les définitions alors.

"L'art est une activité humaine, le produit de cette activité ou l'idée que l'on s'en fait s'adressant délibérément aux sens, aux émotions, aux intuitions et à l'intellect. On peut dire que l'art est le propre de l'humain, et que cette activité n'a pas de fonction pratique définie."

Les films Fast & Furious ne s'adressent à aucun moment à l'intellect. Les mécaniques de ces films reposent sur la bêtise, la répétition et la paresse intellectuelle de celui qui les regarde. Puisque ces films ne s'adressent pas à l'intellect, ils ne relève pas de l'Art. Puisqu'ils ne relèvent pas de l'art, ils ne relèvent pas du cinéma, conformément à ta définition.



Ce topic est voué à comparer les F&F entre eux, on est pas la pour dire que c'est meilleur qu'un Citizen Kane; Vol au-dessus d'un nid de coucou; Les Affranchis; 2001 l'odyssée de l'espace et autre chef d'oeuvre...
Il n'existe pas d'art ultime, de courant ultime et ce peu importe le support (musique, peinture, film etc...) et il n'y a pas de vrai ou faux art, seulement l'Art et chacun le perçoit à sa manière via son vécu; millieu; entourage; accès à la culture etc...


D'accord avec le début, il n'y a pas d'art ultime ni de courant ultime, et ce n'était pas mon propos. Mon propos est de dire qu'il y a ce qui relève de l'Art et ce qui n'en relève pas. Les films Fast & Furious ne relèvent pas de l'art. QU'il y ait de la diversité dans la manière dont on perçoit l'Art, c'est la moindre des choses. En revanche, qu'on prenne pour Art ce qui n'en est pas, là il y a un souci selon moi. Un souci d'éducation, de culture.



Personne ne prétend que tout se vaut (du moins je ne le prétend pas).
Le soucis est que tu mélanges les genre, F&F est un film de divertissement pur et dur, il n'a aucune vocation politique, de reflexion, ca ne dénonce rien... Et ca ne fait de mal à personne ! Je trouves ça chiant, sans intérêt mais ce n'est pas pour autant que j'enverrais au goulag ceux qui aiment ce genre de film.



D'accord avec ça aussi. En revanche, quand tu dis que ça ne fait de mal à personne, je suis très sceptique. Je ne suis pas certain que ce soit très rassurant de voir que certains grands films n'attirent que peu de monde au cinéma, tandis que des daubes montées à la truelle avec des acteurs médiocres et des explosions comme fil conducteur du film rencontrent un public aussi nombreux.

Il ne s'agit pas d'envoyer qui que ce soit au goulag, il s'agit de se désoler de voir que des films comme ça peuvent avoir du succès.
.

Tu te rends compte, tout drapé dans ton mépris, que tu es le seul à vraiment prendre ce topic au sérieux, n'est ce pas?


Je ne prends pas le topic au sérieux, je prends la discussion et le débat qui ont suivi au sérieux. Ce n'est pas la peine de se vexer. Et je ne vois pas en quoi l'exigence et de le respect du cinéma sont du mépris. Tant mieux pour toi si tu aimes ce genre de films.


Et il te paraît naturellement impossible d'aimer le cinéma et ce genre de films .
Réponse #53
Par h1z0w - 09/09/2017 17:56:41
Je ne me souviens pas trop des numéros, j'ai pas du voir le 7 mais j'ai vu le 8, ça va ça se regarde, les cascades sont sympas quoi (sinon Tokyo drift pas mal aussi).
Et please les mecs qui se la jouent "gros cinéphiles", aimer le cinéma c'est avant tout comprendre que chacun va voir un film pour une chose spécifique, ça reste un art donc très subjectif. Mais bon c'est plus stylé de passer pour un mec "qui connait trop le cinéma".
Réponse #54
Par Water_Lemon - 09/09/2017 19:09:16
Certains possèdent vraiment des mentalités détestables, de pseudo-cinéphile qui se pignolent sur l'obscure filmographie, d'obscures réalisateurs.
Réponse #55
Par Curko - 09/09/2017 20:08:34 - Modifié le 09/09/2017 23:37:13


Et il te paraît naturellement impossible d'aimer le cinéma et ce genre de films .


Ca me parait impossible lorsqu'on connait vraiment le cinéma. Lorsqu'on sait ce qu'est et ce que peut être le cinéma, on ne peut plus supporter ensuite de se retrouver devant des films comme Fast & Furious.
Réponse #56
Par Spotted-2 - 09/09/2017 20:39:59
Cinéphiles et fast & furious dans le même post, j'ai vomis :D


Intéressant, quel était ton repas ?
Réponse #57
Par MarcTw. - 09/09/2017 21:12:24
Je préfère le 1 car c'est celui qui m'a le plus marqué, j'étais tout jeune et j'adorais les voitures :p

Les derniers je sais pas j'accroche pas trop, surement car ca s'éloigne trop du plaisir que j'ai ressenti en regardant le tout premier, ca parle toujours de bagnole mais bon .... niveau course de voiture, c'est pas trop ca :/

Tokyo Drift j'aime bien car le décor est cool :)
Réponse #58
Par Spotted-2 - 09/09/2017 21:19:26

"L'art est une activité humaine, le produit de cette activité ou l'idée que l'on s'en fait s'adressant délibérément aux sens, aux émotions, aux intuitions et à l'intellect. On peut dire que l'art est le propre de l'humain, et que cette activité n'a pas de fonction pratique définie."

Les films Fast & Furious ne s'adressent à aucun moment à l'intellect. Les mécaniques de ces films reposent sur la bêtise, la répétition et la paresse intellectuelle de celui qui les regarde. Puisque ces films ne s'adressent pas à l'intellect, ils ne relève pas de l'Art. Puisqu'ils ne relèvent pas de l'art, ils ne relèvent pas du cinéma, conformément à ta définition.


http://a395.idata.over-blog.com/300x225/1/87/03/33/Sandra/dscn0228-1-.jpg

Ça travail ton intellect ? Pourtant c'est de l'art
Réponse #59
Par Kalle.no - 09/09/2017 21:48:03
regarde les tous et nous emmerde pas :)
Réponse #60
Par Curko - 09/09/2017 23:33:07 - Modifié le 09/09/2017 23:34:42
Certains possèdent vraiment des mentalités détestables, de pseudo-cinéphile qui se pignolent sur l'obscure filmographie, d'obscures réalisateurs.


Oui, c'est clairement mieux de se passionner pour des daubes stupides avec des explosions, des courses-poursuites, des dialogues bâclés complétement débiles et vulgaires. Ce n'est pas parce que tu méconnais ou ignores complétement quelque chose que c'est "obscur". Ne prends pas ton inculture pour la limite de l'esprit humain. C'est faire preuve d'une mentalité détestable aussi de prétendre que ce qu'on ne connait pas, par manque de culture, est obscur.
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