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EAS : Résumé de la situation

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Il y a de cela 2 semaines nous vous annoncions que les ESL Amateur Series seraient déterminants pour les qualifications en EPS. Depuis, de nombreuses teams ont fait les démarches pour s'inscrire sur le ladder. Parmi ces équipes, on retrouvait notamment la line-up oXmoze. Pour cette équipe très prometteuse, les EAS ne semblaient être qu'une formalité et leur qualification ne faisait pas l'ombre d'un doute. Pourtant depuis quelques jours vous pouvez lire sur leur fiche ESL qu'ils ont décidé de se retirer du ladder. Voici les explications du pourquoi et du comment. L'occasion également de s'intéresser de plus près au système des EAS.

Dans un premier temps voici la déclaration "coup de gueule" faite par XtqZz, leur manager, par le biais du site oXmoze :

Déclaration de XtqZz

"Depuis plusieurs jours, oXmoze a décidé de se retirer des ESL Amateur Series comptant pour la qualification aux prochains ESL Pro Series. Les raisons sont infinies et pour tenter d'éviter un pavé, je tenterais de vous résumer la situation.
Certains penseront que cela dépend de l'équipe, d'autres des admins ESL mais cela n'en est rien. En premier, nous tenons responsable cette communauté Counter-Strike:Source qui n'évoluera donc jamais. oXmoze et moi-même avons tout fait pour nous qualifier. Lors de la news des futurs EPS annoncée par ESL, nous nous sommes tout de suite penchés sur cette compétition en réglant les comptes premiums de manière très rapide et en nous validant un jour après cette annonce. Dès le début, j'ai défié toutesles teams du classement qui étaient déjà dans cette compétition. Rapidement, nous avons compris que ce serait un calvaire pour se qualifier. En moins d'une semaine plus de 15 équipes ont refusé de nous jouer pour de multiples raisons. Certains ont tout simplement évité le match pour être clair. D'autres se sont permis de faire croire qu'ils allaient nous jouer et ont préféré delete le match par la suite. Nous sommes très étonnés que des bonnes structures présentes dans ces EAS n'aient rien fait également. D'autres équipes ont parlé de stratégie afin de pouvoir assurer une des deux premières places qualificatives pour les EPS. Ces personnes là indiquent que le "fear" n'est pas la raison du refus mais que tout est histoire de stratégie. A vous de vous forger une opinion sur ce sujet. Bref, nous avons tenté avec les admins ESL de trouver une solution. Une modification de réglement a donc été faite. Tout le monde considère ce règlement injuste mais je dirais plutôt que la communauté est bidon. Comment expliquer que dans les autres pays et même sur Amateur Series 1.6 France, le règlement est le même et qu'il n'y ait aucun problème ?!!! Je dirais plutôt que le réglement n'est pas adapté à la mentalité de la communauté. Cette dernière semaine, un des nos joueurs a fait une erreur stupide lors d'un match 2vs2 puéril qui a entraîné des points de pénalités. Ce qui a entraîné un verrouillage de l'équipe. Le joueur est conscient de cette faute et l'assume entièrement. Nous ne lui en tenons pas rigueur et rien ne change par rapport à l'équipe pour faire casser des rumeurs qui commencent déjà. Cette décision ensuite de se retirer définitivement vient de moi et si cela était à refaire, je le referais. Je l'ai fait car pendant trois semaines, je n'ai pas arrêté à droite et à gauche de convaincre les teams de nous jouer, sans résultat. Par la suite, le verrouillage de notre équipe n'a rien arrangé. Certes j'aurais pu faire appel à un autre joueur, mais des comptes premiums ne sont pas gratuits et pour tout le reste d'ailleurs, j'ai voulu donc montrer l'exemple qu'aujourd'hui les joueurs eux-aussi doivent mouiller le maillot et donc montrer l'exemple également surtout dans ces circonstances. Cela paraît dur pour vous sans doute, mais tenter de faire évoluer la mentalité en est une autre. Je suis encore l'une des personnes sans doute idiote (ou pas) à avoir voulu faire évoluer cette communauté donc j'assume cette décision et on ne s'arrête pas sur une compétition. Concernant les admins ESL, ils n'ont pas fait qu'appliquer le règlement, peu importe ce que pourront dire les gens, mais les problèmes entre ESL et oXmoze ne concernent-ils que nous ? Malgré la déception d'un grand nombre des fans d'oXmoze, la saison ne s'arrête pas là. La PxL, la ReSo et les compétitions européennes sont en vue et nous ne pouvons que vous donner rendez-vous dans ces compétitions. Pour finir cette déclaration, oXmoze et moi-même remercions les uLtimate, les dunnos, les noctua, les toy et les apexline qui ont accepté de nous jouer et qui ont estimé qu'ils devraient nous jouer pour se qualifier. Nous suivrons le parcours de certains s'ils parviennent à se qualifier :D"

 

C'est un fait, les oXmoze ne seront donc pas en EPS, certains d'entre vous diront dommage, d'autres tant pis pour eux, à chacun sa vision du problème...

 

De notre coté un problème plus large nous interpelle :

 

Le systéme de défi est-il oui ou non adapté ? Comment pourrait-il éventuellement être amélioré ?

 

Rappel : Au début de la compétition, pour défier les équipes adverses, deux choix s'offraient à vous :

- le choix du défi libre
- le choix de l'auto-challenger

 

 

I ) Le défi libre :

Le défi libre est le défi le plus courant sur ESL, il vous suffit d'aller sur la fiche de l'équipe adverse, de cliquer sur défier et il ne vous reste plus qu'à fixer la date. L'adversaire n'a alors qu'à valider si la date lui convient ou à proposer une autre date dans le cas contraire.

Dans la plupart des cas, ce système ne pose aucun problème. Les équipes s'arrangent via les commentaires de la fiche de match et trouvent ensemble un accord. Toutefois le défi libre peut permettre un côté stratégique qui peut mener à des impasses comme ce fut le cas des oXmoze que la plupart des équipes n'osaient affronter. Voici un tableau récapitulatif des avantages et défauts de ce système :

Le défi Libre
  Pratique Tri des défis
  Rapide Possibilité de refuser
  Match au dernier moment Refus > Team indéfiable durant 7j

 

Le défi libre possède de nombreux aspect positifs mais il reste à l'heure actuelle encore limité par le fait que les équipes puissent refuser les défis sans être particulièrement sanctionnées, ce qui laisse place à des défis stratégiques dès le debut de saison. Certaines personnes penseront que ce n'est pas forcément grave qu'il y ait un aspect stratégique mais c'est bel et bien un problème comme nous le montre aujourd'hui le cas oXmoze. Pourquoi une équipe réputée ne pourrait-elle pas accéder aux EPS alors qu'elle le mérite ? Malheureusement pour oXmoze, cette année ce sont eux qui en ont fait les frais, toutefois prenons l'aspect positif de cette histoire, les admins ont maintenant conscience de cette faille et cherchent des solutions pour la colmater ! Leur sacrifice ne sera donc probablement pas vain, et on peut donc s'attendre à ce que le réglement soit modifié pour la saison prochaine. 

II ) L'auto-challenger

L'Auto-Challenger est une nouveauté pour l'ESL France, chaque équipe doit cocher dans un tableau les jours de la semaine où elle est disponibles à 21h, pour le reste c'est le système qui s'en charge. Il va rechercher les équipes les plus proches de vous au classement qui ont des disponibilités communnes, et ainsi générer le match 7 jours avant la date convenue. Voici un tableau récapitulatif des avantages et inconvénients de ce systéme :

 

L'auto-challenger
  Impossibilité de trier Match prévu 7 jours avant
  Trouve des matchs équilibrés Pas très pratique d'utilisation
  Match prévu 7 jours avant Un seul match par semaine

 

L'avantage précieux de l'auto-challenger est l'imposibilité de trier les adversaires vu qu'avant que le match ne soit généré, il vous est impossible de consulter les journées cochées par vos adversaires potentiels. C'est probablement pourquoi certains admins ont choisi de l'instaurer au milieu de la saison, tout en retirant les défis libres, pour essayer de rendre la compétition plus juste.

Mais il y a eu un hic, en effet avec les défis générés pas moins de 7 jours à l'avance, nous aurions dû oublier une semaine de compétition alors qu'il n'en restait plus que 2. L'idée était bonne mais la réalisation un peu moins. C'est pourquoi dès le lendemain, les défis libre étaient de nouveau disponibles.

Prévoir les matchs 7 jours à l'avance est un inconvénient, mais il peut aussi s'avérer être un avantage car il permet de prendre le temps de trouver un horaire et une date convenant à coup sûr aux 2 équipes et dans le pire des cas d'utiliser une wildcard au dernier moment.

Les admins ont donc montré qu'ils étaient pleinement conscients du problème du défi libre, cela ne fait plus aucun doute maintenant, nous aurons le droit à du changement pour la prochaine saison !

 

Pour de plus amples précisions, nous sommes allés voir lapach, admin des EAS, voici ce qu'il a déclaré :

Déclaration de lapach
"Le système des défis libres donne des avantages et des inconvénients. Et s'il sera très probablement retiré par la suite en EAS, sur cette saison encore cela était impossible pour plusieurs raisons. La plus importante étant qu'au vu du nombre d'équipes inscrites avant l'annonce des "Courses aux EPS", 5 équipes voire moins, il était impossible de vouloir interdire des défis libre et se résumer pour chaque équipe à 1 match voire 3 par semaine, alors qu'on joue pratiquement 10 matches par jour en ce moment. D'autre part les défis étant programmés une semaine en avance, la plupart des équipes arrivant en cours de semaine n'ont aucun défi obligatoire. Il faut dire que l'on a eut sur les 14 derniers jours + de 150 demandes de league join en EAS (pour + d'une centaine refusées). Essayez de gagner 4 matches de suite en Auto-Défis pour se qualifier en 10 jours sans passer par des défis libre. Le tri sélectif était une cause résultante de ce choix de défi libre que nous avons essayer de palier cette dernière semaine, en imposant deux défis par équipe, ce qui obligera certaines équipes à jouer des matches sans choisir leurs adversaires. Malgré tout cela, nous restons convaincus que le meilleur moyen de se qualifier en EPS reste l'inscriptions aux EAS dans la durée (GoSu Frag, Elimin8, ...) et non pas 2 semaines avant. La suite des événements nous donnera raison je l'espère."

 

Si les admins choississent d'instaurer un systéme d'auto-challenger pour la saison prochaine alors il ne restera plus que le probléme des équipes qui cherchent des matchs au dernier moment,. Peut-être le ladder EAS pourrait alors avoir un systéme d'instant challenger tous les soirs à partir de 20h jusqu'à 23h, qui semble être le creneau horaire de la majorité des matchs !

Si vous avez des propositions à faire pour un systéme de défi qui vous semblerait plus juste ou du moins qui n'aurait pas les mêmes limites que le systéme actuelle, n'hésitez pas en parler c'est le moment !

Pour finir, je vous rappelle que les rankings se clotureront à 23h59 jeudi 29 janvier et que la cup de barrage se déroulera samedi et dimanche prochain ! Pour les retardataires qui ont rejoint le ladder la semaine dernière, les admins ont mis en place 2 défis obligatoires afin de leur donner une chance de se qualifier !

Bonne news

Y aurait surement quelque chose à faire pour la prochaine fois mais quoi ? :p
le plus simple aurait été d'organiser des phases de poule suivit d'un arbre en double braket...

toutes les teams qui prétendent aux eps n'aurait eu qu'à s'inscrire avant tel date, puis on fait les matchs sur 2/3 semaines, ça me parait pas irréalisable et sa aurait évité les incohérences de cette saison...

kiss xtqzZz :D

[i]Commentaire modifie le 26/01/2009 01:09:03 par Anarchy[/i]
Le problème aurait été le meme #3, car les Oxmoze n'auraient pas été qualifiés pour le tableau, car pas jouée.
Moi j'dis que c'est dommage pour Oxmoze. Jpréfèrerai les voir jouer EP à la place des pseudo team qui prennent 16/0 a tout va.
tu m'expliqueras comment tu fais pour ne pas jouer un match de poule #4 :s
cette saison aurait été vraiment belle avec VG, Redline, Creativ, WETRUST et oxmoze combattant pour les 4 premières places. La c'est pratiquement joué d'avance sauf si une de ces 4 équipes ce dissous en cours de saison :x.
Pourquoi ne pas faire l'autochallenge mais avec un délai de 2 a 3 jours ce qui est assez correct vu que les équipes qui entrent dans le ladders connaissent les règles et sont la pour jouer et tenter de se qualifier en EPS

2eme solution c'est d'établir un tableau et de définir les match a des dates ouvrables avec 1 ou 2 jour en plus ou en moins pour la date du matche

ou de donner des PP ou de kick les équipe qui refusent plus de 3 défis c'est vrai que c'est chiant de défier des joueurs qui ne veulent pas jouer dans le cas d'oXmoze 90% des équipes n'ont pas voulu jouer contre eux de peur de se prendre une raclée mais de toute façon si ils vont en eps ils tomberont contre des team tel que VG,RL;WE TRUST...

je trouve dommage que l'équipe oXmoze ne participe pas a cette compétition je comprends tout a fait le choix du managere et a qui je souhaite beaucoup de courage et de patience

GL oXmoze et je vous attends dans les autres compétitions

[i]Commentaire modifie le 26/01/2009 01:25:27 par metalzheimer[/i]
sa FEAR sur ESL vive la mentalité FR HAHAHAH
ouai donc en clair, le top défie non-stop les plus faibles, qui se font disqualifier et la, PAF ! ils reste 5 équipes qui se tirent la bourre...

#7, tu réfléchis ou quoi ?
Le plus simple serait peut-être de créer un ladder "à part", joignable uniquement lors des phases de qualification aux EPS, limité a 20 teams et jouable pendant 1 mois complet, à raison de 3 matchs / semaine (ca fait beaucoup, mais la compétition dure SEULEMENT 1 mois :D).

Comme ca en fin de parcours, chaque équipe a joué ses 12 matchs. Le seul hic resterais les cas d'égalité de points, et celui du penchant "aléatoire" des matchs.

Ensuite, un autre problème se pose : les teams ayant engrangé des points EAS, quittant le ladder jusqu'a la derniere semaine pour rejoindre avec les points en fin de phase qualificative.

Un LADDER à part serait alors la solution. Et pour le ladder EAS annuel, proposer un systeme de dotations sympa sur des saison bi-mensuelle, pour laisser un attrait fort et en faire une compétition sympa, a la laquelle les équipes en EPS puissent également participer, et ainsi permettre aux "petites" équipes, de progresser en jouant des grosses écuires. Parce qu'on apprend plus de la défaite que de la victoire, et c'est en jouant plus fort que soit que l'on s'améliore :D
Pas mal pas mal #10
Idee interesante # 10 !
...vraiment une idée de merde #10
ah tu fais partie des stratèges Purple HaZe :D
unknow #13 sinon dommage pour les oXmoze
uNk, la particularité du ladder EAS c'est qu'il est ouvert à tout le monde. Les EPS sont restreints à 12 équipes, si il faut que les EAS le soit à 20, elle est où la chance pour les équipes unknown d'accèder à cette compétition si elles sont pas sélectionnées dans les 20 équipes du ladder bloqué. Dans tous les cas il faut toujours une épreuve ouverte à tous, c'est à ca que servent les EAS pour qualifier les équipes en EPS.

Ensuite, le problème de la compétition sur 1 mois, c'est qu'elle permettrait à tous les mix de courte durée d'espérer se qualifier rapidos, juste le temps d'éclater ensuite.
Non, les EAS vont s'inscrire dans la durée pour n'en retenir que les équipes vraiment stables. Ca ne sert à rien de voir 10 mix se former pour cravacher pendant 1 mois, accèder aux EPS et plop, disparaître dans la nature pcke ... ben c'est comme ca en France.

Ensuite pour le problème des équipes qui quittent le ladder en cours de saison avec un certains nombre de matches acquis, et rejoignent en fin de course aux EAS pour éviter la foule de défis, c'est certes un droit, un bug, une faille du système, mais ca doit sans doute récompenser les équipes qui ont su jouer dans ce ladder pendant une certaine durée, et pas ceux qui join que quand ca les interressent, et puis ca permet à d'autres équipes d'exploiter totalement consciemment les failles du système pour dire un peu à tout le monde "ah ah ah on vous a baisé bandes d'enculés !!!"

Enfin pour ta dernière proposition de saisons bi-mensuelles, le projet est en cours de finalisation et devrait être proposé dès le 29 janvier (mais interdit aux équipes des EPS cependant), avec une possibilité de restart des rankings après chaque "course aux EPS" ...

Saison de 6 mois à 2 auto défi obligatoires par semaines = 48 matchs
Possibilité donc d'ouvrir les EAS à 48 équipes avec une dotation en Cash, petite mais dotation pour attirer.

48 équipes * 5 joueurs * 6 mois = 1440? de cptes premium pr l'ESL.
300? de dotation : 150 1er - 100 2e - 50 3e.
Tous les 6 mois : MERCATO. Donc obligation de rester "stable" par des mesures stricte vis-à-vis des changements.

Période d'inscription en EAS de 2 semaines, apres : clôture des inscriptions (donc obligation de visualiser la saison sur la durée).

Et pour les EPS :
6 auto qualifiés de la saison régulière
2 invites pour des équipes qui se seraient faite remarquer sur la saison sans pour autant avoir fait les EAS (equipe n'existant pas au moment du début de la saison) et qui devront passer par le "ladder qualificatif)
Les 2 premiers du ladder EAS régulier qualifiés et les 18 suivants dans le ladder qualificatif.

Ce qui fait 20 équipes en ladder qualificatif. 2 au mérite de leur saison, ou au pif au mètre des admins selon l'orientation de l'ESL, 18 au mérite de leur saison régulière en EAS.
Les EAS gagnent en intérêt, et plus d'équipes peuvent tenter leur chance pour les EPS durant la compétition de qualification EPS.

Ce ladder reste une récompense pour les équipes en EAS.
Celui-ci permet d'ajouter un peu de piment et d'attrait en ajoutant 2 équipes n'ayant participé a la saison régulière, pouvant donc renverser les pronostics.

Plus de CUP.

C'est juste une proposition, pour essayer d'être équitable avec tous, et surtout : pour multiplier les équipes en EAS, contenter un max de peuple et créer du spectacle. Ca permettrait également de tenter d'apporter une réponse à l'instabilité chronique des équipes CSS (tout comme CS 1.6), et de créer un véritable championnat bi-annuel en dehors des EPS, qui représenteront l'élite d'aujourd'hui, pendant qu'en EAS on découvrira l'élite de demain.

Apres j'ai pas la science infuse, certain penseront que l'idée est bonne, d'autre mauvaise :D



[i]Commentaire modifie le 26/01/2009 04:03:32 par uNk[/i]
ta pas compris qu'on voulait pas d'oXmoze en eps uNk :D?
Pour le coup de gueule d'oXmoze, ils sont vite retombé sur leurs jambes quand même:

24.01.09 17:40h Elimin8-GaminG new_member XtqzZz
24.01.09 17:44h Elimin8-GaminG kick_member aLx / by 2325175
24.01.09 17:44h Elimin8-GaminG kick_member mWET - uNa / by 2325175
24.01.09 17:44h Elimin8-GaminG kick_member Shad / by 2325175
24.01.09 17:44h Elimin8-GaminG kick_member NaRa / by 2325175
24.01.09 17:45h Elimin8-GaminG kick_member DiumS / by 2325175
24.01.09 17:53h Elimin8-GaminG change_name ZeroRespect
24.01.09 18:46h ZeroRespect kick_parent Elimin8-GaminG
24.01.09 19:35h ZeroRespect new_member sp4rt
24.01.09 19:43h ZeroRespect new_member tEh_spl4sH
25.01.09 16:58h ZeroRespect new_member EMSTQD1tw
25.01.09 18:38h ZeroRespect wanna_join_league FR Counter-Strike: Source 5on5 Amateur Series
25.01.09 18:38h ZeroRespect wanna_join_league FR Counter-Strike: Source 5on5 Amateur Series
25.01.09 18:41h ZeroRespect wanna_join_league FR Counter-Strike: Source 5on5 Amateur Series
25.01.09 19:32h ZeroRespect wanna_join_league FR Counter-Strike: Source 5on5 Amateur Series
25.01.09 19:52h ZeroRespect change_name 8u TEAM
25.01.09 20:27h 8u TEAM new_member F-x-

Donc maintenant ils sont sur d'être en barrage, vu qu'illumin8 comptabilisait déjà 8 victoires et 2 défaites :D

BJ ;)
Si notre équipe se qualifie par ce biais, ça mettra en valeur un autre dysfonctionnement, et très honnêtement, je n'en serais pas vraiment fier. Je serais fier que mes joueurs veuillent tout faire pour participer aux EPS, peu fier de la technique utilisée.

C'est d'ailleurs pour cela que je remettais en question le système du /join avec des points du passé :D

PS : froyGe : sisi j'avais pigé, d'ailleurs que ce soit toi ou un autre chez nous... c'est la même :DDDDDDDDD HF pour les finales avec toto :d
Alors la #17 tu ma tué xD ta sorti le grand jeu lol.

#19 perso je voit aucune règle interdisant cela donc oXmoze a bien fait de faire sa et bien sur et Merci à Elimin8 de leur offrir le slot EPS ;D
et victor dans l'histoire?
#22 attend et regarde ;)

[i]Commentaire modifie le 26/01/2009 07:28:32 par yANN-[/i]
Une league reste une league donc il faut assurer les qualifications sur le long terme, en gros avoir un nombre minimal de match joué en EAS pour éspéré être qualifié de plus une ancienneté minimum d'au moins 3 a 4 mois .
elimin8 a été payer cb ? :D
lol uNk, 6 mois c'est intenable...
Sur 1 mois, il y'a eut presque 60 équipes acceptées en EAS, la moitié kickées par les admins, ou qui ont leave la ligue parce que dissoutes, pour + de 150 demandes en 14 jours ...

Même en EPS avec 16 équipes on a essayer de forcer le maintient des lineups avec l'interdiction de changer + d'1 fois d'équipe inter-EPS, on a du cèder avec les changements de Ghosty, Hysoka et fRoyGe qu'avaient déjà changé d'équipe EPS une fois.

Par définition sur l'ESL, on ne donne de cash price aux tournois QUE lors des ESL Pro Series... Et 2 slots au mérite, c'est pas pour rien qu'on a inventer les EAS, pour éviter que des équipes se prennent le droit de se sentir le niveau de devoir être invité (et que les admins se retrouvent dans la merde si 3 équipes mériteraient un slot).
Tes idées sont bonnes, mais trop utopistes, la réalité est bcp moins facile à plannifier.

Et enfin, pour les petits malins dans le genre de skw4ll qui pensent que rien n'interdit ce que font les oXmoze, si tu veux, jte sort les règlements qui interdit leur magouille. J'ai expliqué à XtqzZz la manière de faire les choses, jpourrais très bien lui sauter dessus tout de suite, mais on m'accuserait d'avoir une dent contre eux ... S'il fait ca bien comme il faut y'aura pas de soucis ... enfin bref ... tout ca avec le temps ca évoluera ....
Tout simplement compté un refus comme une défaite et une victoire pour l'équipe qui à été refusé. Peut-être que les "grosses" team défieront QUE les "petite" mais après c'est une question de mentalité et sa empêchera des cas comme Oxmoze.....

Et puis dans toutes les compétitions les "forfaits,refus" sont pénalisé prk pas en ESL ?


[i]Edited comment on 26/01/2009 09:47:24 by uK^[/i]
au lieu de mettre une défaite pour un refus, juste mettre +5/-5 .
Cela permettra d'avantager les équipes qui défient
Moi ca me bien rire j'ai rien contre ces teams mais

Gosu frag : fiche avec 4 victoire ( 1 forfait plus 3 victoire qui date presque d'un an avec seul anfi qui a participé aux matchs )

Oxmose : tout le monde a vu ..

Tous les observateurs ne disent rien car c'est des bonnes teams qui auraient leurs place en EPS mais moi ce qui me ferai bien rire c'est qu'une team qui mérite pas du tout sa place s'inscrive maintenant avec la fiche EAS d'une top team (verygames ou autres) qu'ils ont utilisés pour se qualifier la saison dernière.

Ps : Petit jeu : Qui a dit "[i]Cette décision ensuite de se retirer [b]définitivement[/b][/i]]" ??



[i]Commentaire modifie le 26/01/2009 10:17:39 par keM[/i]
completement d accord avec toi xtqzZz
Salut à tous,

Je poste rarement mon avis, mais je pense que cette news mérite qu?on en débatte un peu, car il est question de la communauté et des structures qui l?encadrent.

Je vais donner mon avis et m?avancer sur certains points qui ne seront peut être pas complètement justes car je n?ai pas toutes les infos, donc il y aura des suppositions.

On a donc deux parties importantes qui sont la communauté CSS FR et les structures (ligues et AUSSI les multigaming/teams) qui l?encadrent.

Actuellement, ESL est LA ligue de référence au niveau FR.

Je pense qu?ESL est une structure de ligue qui a été pensée, réfléchie et structurée par des personnes qui ne sont pas nos admins FR et donc qui n?ont sûrement pas tenu compte de l?état et attentes de notre communauté. Je pense également que nos admins ESL n?ont qu?une certaine marge de man?uvre en ce qui concerne de possibles modifications sur la structure de la igue (marge réduite, à confirmer par les admins ESL) étant donné que celles-ci engendrent des répercussions sur la structure générale d?ESL et peut être que les « boss.de » d?ESL ne veulent pas forcément de changements (sûrement parce que leur communauté est satisfaite de la structure actuelle ou que le changement ne les intéresse pas).

En gros, il est probable qu?il soit difficile à nos admins FR de faire évoluer ou de modifier certaines choses sur ESL en fonction de nos attentes/demandes et que cela peut prendre beaucoup de temps vu qu?il faut passer par les « boss.de » pour certaines demandes.

Pour en revenir au problème oXmoze, j?ai à l?époque beaucoup commenter certains problèmes sur le forum d?ESL et j?ai souvent parlé à Kenob et je pense que la structure ESL n?a pas été bien pensée sur pas mal de points et également en fonction de notre communauté. Et il me semble que ce n?est pas la première fois qu?il y a débat sur ESL (règlements, PPs, structure, etc.).

Alors je ne dis pas que rien n?est réglé ou fait, car je pense que les admins FR (bénévoles je le rappelle) se battent régulièrement pour améliorer les choses en fonction de nos attentes, mais le problème c?est que ça prend « trop » de temps et/ou qu?ils ont trop peu de marge de man?uvre et/ou n?ont peut être pas tous les aptitudes requises pour bien gérer, anticiper et trouver les bonnes solutions aux différents problèmes qui se posent (ce qui ne veut pas dire qu?ils ne sont pas motivés ou impliqués, je tiens à le préciser pour qu?il n?y ait pas de malentendus).

Alors vous me direz, mais c?est la faut à notre communauté qui est bla bla bla? oui et non. Oui car on a une communauté loin d?être parfaite et assez immature et non, parce que pour changer la communauté faudrait bien plus qu?une seule structure qui essaye de bouger les choses ou justes quelques personnes qui essayent? on ne changera pas la communauté en 2 jours avec aussi peu de moyens et de gens, faut pas rêver. Pour cela il faudrait déjà que les structures, et je parle ici de nos structures de ligues actuelles comme ESL ,LF, etc. et des futures ligues comme TELeague, Power League, etc. ainsi que les structures de base qui sont les multigamings/teams, se mettent ensemble pour gérer et encadrer leurs joueurs/utilisateurs afin de les mettre sur une certaine voie (la bonne de préférence). C'est-à-dire établir des règles pour les joueurs/utilisateurs qui les pousseront à respecter certaines valeurs et si ils ne les suivent pas ils seront écartés/sanctionnés (attention pas d?exagération sur le terme utilisé, on s?entend?).

Etant donné que nous avons une communauté assez jeune, les dirigeants des structures se doivent de bien encadrer tout ce monde si on veut une « meilleure » communauté (car l?effort individuel de chacun va être dur à obtenir).

On parle souvent que les sponsors manquent ou qu?ils s?investissent moins sur CSS en France? je pense que si ces sponsors voyaient qu?il y avait une meilleure communauté dû à un bon encadrement des différentes structures, donc une communauté plus stable, alors les sponsors viendraient plus facilement? actuellement les sponsors en ont marre d?aider des teams/multigamings qui ne tiennent pas plus d?un mois et/ou qui ne sont pas capables de respecter leurs engagements. Et le problème, c?est qu?après ces sponsors ont une mauvaise image de la communauté et donc sponsorisent de moins en moins et les structures qui en valent la peine galèrent pour négocier avec eux.

Il est donc dans l?intérêt de tous, d?améliorer et encadrer notre communauté afin de faire évoluer notre passion du jeu et l?e-sport.

Maintenant, est-ce que les différentes structures seront prêtes à se réunir pour collaborer dans le but d?améliorer tout cela? en tout cas pour ma part (je parle donc en mon nom), étant manager de la team Lord et de TELeague, je suis ouvert.

J'espère que le débat sera constructif.
yas pas a tortiller du cul pour chier droit , un refus = perte de points ( moins qu'une défaite ) et un gain de point ( moins qu'une victoire ) pour l'équipe refusé.....

Je vois pas en quoi ce système poserait un problème par rapport au système actuel....

Lapach ? une réaction ?

[i]Edited comment on 26/01/2009 11:41:20 by uK^[/i]
faudrai améliorer le systéme EAS défis je ne sais pas comment mais vaudrai se pencher sur le sujet...
#29, merci tu fait avancer le débat. Puéril. Tiens d'ailleurs puisque t'y viens, pourquoi tu nous a pas joué?!

Comme dit uNk, nous sommes peu fier de la méthode mais si toutes les teams avaient acceptés de nous jouer, nous en serions pas la aujourd'hui et personne pourra nous dire le contraire.

Ensuite au moment de la déclaration, aucune issue semblait possible et d'ailleurs nous n'avons pas cherché à en trouver à l'origine.

Pour anticiper tous les commentaires inutiles à venir, ce sont les propriétaires du slot e8 gaming qui sont venus nous le proposer et pas autrement. Vu ce qui a été dit, je n'avais pas que ca a faire à pv les teams et de leur dire de nous lacher le slot. Je n'ai pas dis non et ca change rien de ce qui a été dit. On pourra dire que nous aussi nous avons utilisé les failles du système mais je pense que nous utilisons les failles car nous nous y voyons obligés tandis que d'autres utilisent ces failles comme abus.

Avant de faire ca et lapach vient de l'évoquer au-dessus, nous avons demandés si nous pouvions le faire. Bien sur il n'adhère pas mais il comprend pourquoi nous le faisons.

Concernant victorz suspendu ou non, il n'aurait pas été autorisé à jouer pour les memes raisons évoqués au-dessus.

Peu importe ce qui va etre dit, quoi qu'il arrive, je rejoins SCORPION, il serait temps enfin de faire UN VRAI DEBAT car le cas oXmoze n'est pas le premier et ne sera certainement pas le dernier.
#35 +1 je suis tout a fait d'accord avec toi. d'un coté vous avez eu totalement raison meme si la méthode n'es la plus crédible. Mais bon d'un coté laisse parlé les gens qui sont pas d'accord sur le chemin différents que vous avez pris. C'est une méthode comme les autres c'est tout.

[i]Edited comment on 26/01/2009 12:05:20 by NaGa`[/i]

[i]Edited comment on 26/01/2009 12:05:43 by NaGa`[/i]
vous en avez peut-être parlé dans les comments (la flème de les lires :p) mais pour ce qui est d'oxmoze, vu la situation, les admins ESL devraient carrément les inviter pour cette saison
ca ne peut qu'etre bénéfique pour leur compétition
lol #37 malheureusement c'est pas tout les jours Noël et sa va foutre une polémique total si oXmoze se fait invité car y aura des team "jalouse" etc ... Sa va plutôt encore foutre le gros bordel que autre chose je pense.. :/
#35 Notre match a été supprimé par un admin suite aux changements de réglement. On pouvais pas avant le 19 et vous avez leave le 17 donc dit pas nimp ou mourrait d'envie de jouer contre vous.
[i] http://www.esl.eu/fr/css/5on5/eas/match/12047914/[/i]

Après perso j'ai pas compris pourquoi victor a joué le match vs TOY (une explication stp? )
alors que l'apach vous avait prévenu et que sans joué ce match votre qualification était assuré.
Rien qu'avec les matchs que vous aviez gagné(2match) plus les matchs obligatoire(3match) plus les match que vous aviez d'Open (dunno,almighty,aW) que vous auriez joué vous auriez eu 1200points donc qualifié au moins pour le barrage. Et je compte par les matchs que vous auriez trouvé la dernière semaine.


Après ca a fait tellement de bruit votre leave que c'est un bien pour tout le monde surtout si vous arrivez à vous qualifier en EPS ce que tout le monde souhaite je pense.

+1 #37 mais la team qui finira 4eme du barrage va ragé de s'être fait piqué sa place.

[i]Commentaire modifie le 26/01/2009 12:18:08 par keM[/i]
#39 Quand je vous ai défié, j'étais le premier à le faire et je m'en souviens, et l'excuse était pas dispo et vous avez fait des matchs par la suite. Ensuite nous étions vérouillé jusqu au 24 donc presqu'impossible de tout décaler. Piqué la place? Non je pense pas

[i]Commentaire modifie le 26/01/2009 12:26:01 par PixelPrix XtqzZz[/i]

[i]Commentaire modifie le 26/01/2009 12:27:13 par PixelPrix XtqzZz[/i]
awpinator "ex e8" suite a notre départ d'elimin8 nous avons préférez de laisse notre slot au oXmoze.au lieux de perdre notre fiche bêtement...on a gagne nos points avec E8 nos match nos mérites suite au départ de certain nous nous retrouvons + que 2 moi et frenesie..
après 2,3 jour apres sa le staff E8 => (nRa et pry rejoind redline..)
après avoir discuté avec Frenesie..nous avont decidé de donne le slot au oXmoze pour leur laisse une chance de y participé.
tous le staff oXmoze a été très reconnaissant et nous ont propose de jouez avec eux.

et je suis très heureux,d'y participez avec eux.

(et non nous n'avons pas été payé...et non plus pour xtqzZz de nous avoir pv c'est moi même qui les a contacté..)

[i]Commentaire modifie le 26/01/2009 12:40:25 par awpinator[/i]
awpinator&victorz ! FTW

go nous faire rêve >< xD

[i]Commentaire modifie le 26/01/2009 12:52:40 par Hakuni[/i]
le concept pedobear m'appartient chez oxmoze, rendons à césar ce qui est à césar

Cordialement,

Pierre-Antoine "Tetz" E.

http://www.oxmoze-esc.com
#41 Justement ce que tu as fait Je crois pas beaucoup de monde l'aurai fait a ta place et sa c'est vraiment très sympa de votre part.
#47 merci ^^

[i]Commentaire modifie le 26/01/2009 13:38:52 par awpinator[/i]
En espérant que la communauté FR CSS murisse.
mygod... ne serais-ce ke par le biais de cette news que beaucoup se rendront compte de des espèces d'autistes et de poules mouillées de première ordre (je ne mâche pas mes mots il faut dire ce qui est) sur trouve sur cette compétition?
Vous refusez de jouer oXmoze par "stratégie"? Faudrait peut être arrêter de ce foutre de la gueule du monde vous avez juste peur de vous prendre une défaite dans les dents.... Le jour où vous aurez une certaine fierté et une certaine réflexion vous vous rendrez compte à quel point jouer contre une équipe avec de l'expérience peut être bénéfique... pijama rules sur ESL >_
Mouais. En tt cas, nous on a pas eu le temps de jouer oXmoze, ils ont leave avant ! Puis, vous vous etonnez que 15 teams ont "fear", les défis étaient fait pendant les fetes. Dans notre cas (emonkey) nous n'avions pas joué depuis la ping arena, soit environ 15jours, si c'est pour jouer et savoir qu'on allait perdre le match ... bof :/ donc on a voulu pracc un peu avant :)

Sinon, pour le systeme de défi, c'est pas mal, mais le soucy vient des inscriptions de teams bien tardives, les EAS c'est toute l'année hein :p
J'ai continuai à défier par la suite rOmi :D! Vous, c'est un peu différent, c'est un cas isolé, on dira :p

[i]Commentaire modifie le 26/01/2009 14:05:04 par PixelPrix XtqzZz[/i]
Bonjour je suis DiumS , le head-manager des Elimin8 .
Je poste ce com afin de faire taire les rumeurs malsaines.
Elimin8 a donne sa fiche de bon c?ur parce que notre structure est en plein renouveau et nous n'aurions pas pu defendre nos chances en EAS voir en barrage.
L'amitie qui lit certains de mes joueurs et oXmoze ainsi que mes relations amicales avec XtqzZz ont fait que nous leur avons donne notre fiche pour qu'il defende au mieux leur chance.
Il était dommage de voir cette line-up ne pas avoir sa chance.
En conséquence , ceci est un service d'un ami envers un autre ami et en aucun cas une action marchande.
A bon entendeur salut !
Les rumeurs ne sont pas fondées alors cessons de les propoager.

Cordialement,
DiumS.
hey DiumS, tu recherches un mec mortel aussi ?
Lapach, je comprend bien que ma "solution" est totalement utopique, mais bon ^^ J'avais envie de la proposer, parce que ca serait quand même énorme d'arriver à un tel degré de perfection sportive !!!! Et je sais que les admins esl, bénévole, font leur max pour tendre vers cette même perfection.

Cependant certaines propositions sont vraiment sympa. Plutot que de tout changer, il pourrait être sympa en effet, de ne PAS pouvoir annuler les challenges, mais seulement de les repousser !
Et puis faudrait synchroniser les dates de "proposition" de match avec les dates de disponibilités (ce qui est déjà le cas mais pas quand la team a déjà un amtch programmé).

Et si la team refuse véritablement le match, elle prend des pénalités comme proposé : -5+5.

Enfin, un grand merci aux e8 :D
juste une réflexion comme ça...

lapach tu dis dans la quote de la news : "nous restons convaincus que le meilleur moyen de se qualifier en EPS reste l'inscriptions aux EAS dans la durée (GoSu Frag, Elimin8, ...) et non pas 2 semaines avant."

sauf que ça ne garantis absolument pas des teams stables comme tu l'espères, ya qu'a regardé les dates de joins des derniers joueurs de ces teams...

donc l'excuse de "on fait durée 6 mois les eas pour récompenser les teams stables et évité les mix skilled qui vont split en 3 semaines", c'est un peu bidon, puisque c'est le compte, et donc le créateur de celui-ci qui dispose des points accumulé, et peut donc inviter n'importe qui à le rejoindre...

rien d'hostile dans mon com hein, juste un constat.
vas-y Anarchy go DOTA
Mais carrément au lieu de vouloir refaire le monde la , il suffit de pénalisé les refus (-5,+5) et l'histoire est réglé...

Sa n'as rien d'infaisable et sa forcerai peut être les teams à se sortir les doigts du cul contre les "grosse" team d'en face...plutot que de fea.. heu non jouer "stratégiquement"

[i]Edited comment on 26/01/2009 15:54:57 by uK^[/i]
pedobear tes mauvais :D
Je trouves revoltant que quand il s'agit d'equipe qui ont des relations on arrive toujours a trouver une solution. Les oxmozes ne meritent pas les victoires que l'autre equipe a accumulé a leur place meme si ils les auraient surment gagné.
Ils ne sont pas les seules a avoir des difficultes a trouver des matchs EAS.
#65 en même temps c'est pas toutes les équipe EAS qui nous promet de beaux match en EPS.....

[/fanboy]

SANCTIONNER LES REFUS !!!!!
Heu je n'ai pas compris la xD

En gros les E8 vienne gracieusement de donner leur slot au Oxmoze?

Une maj please :D

Si c'est bien le cas je dit merci au E8 qui franchement pense aux autres avant eux car cela aurai été impossible avec si peu de pracc pour gérer les EPS .

Bref peut-on éclairer ma lanterne?


Lapach je ne t'attaquai pas loin de la !
Cependant je pense que il faudra modifier le règlement en EAS pour l'accès au EPS c'est a dire le système plus stricte :
- Refus de défi sanctionné près de l'échéance des EPS si le motif n'est pas valable
- Qualification assuré sur un laps de temps plus long dans la participation au EAS 3 a 6 mois avant par exemple, cela permettrai peut-être a la communauté d'évoluer un peu et de ne pas cassé tout les 15 jours .
- Essayer de trouver plusieurs conditions d'accès au EAS c'est a dire que le joueurs s'engage, contracte a participer au EAS dans le but de gagner une qualification est donc de respecter son contrat qui est de ne pas toujours modifier sa Line-up .

Bref il faut donc que la communauté murisse un peu afin de pouvoir de ce fait assurer une meilleur compétition !

J'espère mettre fait comprendre !
Bonne journée !

[i]Commentaire modifie le 26/01/2009 17:01:34 par Skw4ll[/i]
Sexapile#|Skw4ll , oui le slot a été donné par Haku , le propriétaire .
#55 oO non pas lui ^^
Je confirme donc ma pensée sur E8 que mes ex m8 avait joué en 5on5 .
Très bonne structure grosse maturité et j'en passe !
Bravo a vous !

F-x fait toujours parti de l'aventure? je ne le voit pas encore :D
#70
thx à toi.
en passent je souhaite plein de réussit pour diums et les futurs E8.
Merci pour Les E8 , les joueurs ont change mais les valeurs de la structure reste la meme.
Gl a toi
Merci , oui apparemment F-x- en fera parti .

Merci Haku , GL pour les EAS et la suite .
Franchement vivement de voir les new EPS quoi parce que la ça va faire mal !

Mais 12 slot seulement :s :)

Moi je veux une vrai Ligue 1 a la sauce css :D
#75
16 equipes serait pas mal pr un ladder eps , car franchement unelan avec 4 participants , c'est pas top... les 8 premieres se qualifiant pour les playoffs en lan
l'auto chalenger arrive trop tard

http://www.oxmoze-esc.com/news/247/

Une grosse team FR qui est largement au dessus de toute les equipe eas n'a pas pus passer dommage
Les E8 ont été présent toute la saison régulière des EAS (depuis le 15septembre 2008)

Les oxmoze étant en EPS V ils ne pouvaient pas faire Double compétition avant d'en être exclu.

Ya quand même une chose a remarquer:
Les EAS avant la fin des EPS on en parlait pas, c'été meme considérer comme une compétition d'unknow (par les équipes qui y sont maintenant)

Ce ladder est une grosse hypocrisie de la part des équipes mais aussi des admins ESL qui a laisser ce ladder a l'abandon. L'apach dès le lendemain de la fin de la saison des EPS t'as été sur le dos des Oxmoze en publiant sur leur fiche de match que c'été un défie libre et que l'équipe adverse avait le droit de refuser.

Question : Pourquoi n'as tu pas fait ça [b]TOUT LE LONG[/b] des EAS et a TOUTES les équipes?

Ce que je remarque c'est que ça va encore faire des EPS avec 3 équipes solides 1-2 équipes surprise et le reste ca va etres exclusion pour PP et disolution.
Tout pendant qu'un vrai débat entre personne concerner ( admin + joueurs) ne sera pas fait cette compétition et voué à l'échec.

[i]Edited comment on 26/01/2009 17:59:52 by PrY[/i]
#78 t'es de mauvaise fois l'apach et les autres admins ont précisés sur beaucoup de fiche de match que l'on pouvait refuser le défi ...
ouai a la fin des EPS quand c'allé etre le rush!

L'hypocrisie et encré dans la communauté FR, c'est un fait!
L'apach c'est inomable ton comportement a l'égard de la team oxmoze, je t'insulterais bien mais a quoi bon t'es complétement braqué et certain d'avoir raison... C'est un véritable boycot que tu fais, juste par rancune.. Ton comportement n'est pas professionnel et tu mérites d'être virée de ton poste de l'esl, bref t'es un qu'un bouffon avec le déguisement qui va avec
lapach a ses défauts, mais je ne crois pas qu'il soit en cabbale contre nous, il essaie juste de faire appliquer le règlement !

Et on doit quand même noter que le "verrouillage" de l'équipe a eu lieu suite à un 2v2 ou victorz a légèrement abusé. Il peut se gourer en oubliant de up un record, mais il n'a pas à traiter ses adversaires, même s'il a pas dit de grossièreté, il n'a pas à les provoquer, surtout après leur avoir mis une piquette. Le fait est qu'il a été réprimandé en interne plusieurs fois sur ce sujet par son leader, son manager, et le staff, a quoi bon multiplier les PPs ?

Maintenant, lapach est quelqu'un donnant du temps à l'ESL, et pour ça, nul ne peu l'attaquer :D Parce que si vmt on en a marre, on peut postuler (chose que je ne ferais pas faute de temps et de méconnaissance de la scène en GENERAL).
Je pense que c'est plus en discutant qu'on aboutira à des solutions qu'en se jetant des invectives et des méchancetés :D
#82
L'histoire des défis c'est aussi le réglement? non bon .. stop de sucé l'apach c'est un clown ce type.
Toujours les mêmes préjudices avec ces admins aigres et fielleux qui nourrissent leur mauvaise foi d'un règlement inepte et suranné qu'ils connaissent à la lettre...
[quote]L'apach c'est inomable ton comportement a l'égard de la team oxmoze, je t'insulterais bien mais a quoi bon t'es complétement braqué et certain d'avoir raison... C'est un véritable boycot que tu fais, juste par rancune.. Ton comportement n'est pas professionnel et tu mérites d'être virée de ton poste de l'esl, bref t'es un qu'un bouffon avec le déguisement qui va avec[/quote]
Jpense que t'étais mieux à l'endroit où on t'avait laissé : dans ta tombe. Jvais essayer de te rafraîchir la mémoire parce que t'as l'air d'un con la, mais bon, tu tiens ton rôle je tiens le miens, comme ça tout le monde est content.

- victorztw joue un 2on2 aim contre des naabs, il a pas la 2nd map demandé sur son serv, les mecs en face veulent forfait, il les insultes de charmap noob etc, les gars font un protest.
- on demande les démos aux joueurs pour vérifier ce qu'il s'est passé, victorztw ignore complètement le protest, n'upload pas ses démos et prends 4PPs
- jusqu'à la jvois pas où l'ESL est en tord ?? Stricte application du règlement, jte ressortirais bien les quote mais on a pas fini.
- Voyant qu'il a un match EAS a joué et qu'il est verrouillé, victorztw fait un support 5 jours après le match en disant "j'ai upload ma démo veuillez virer les PPs"
- ah ouais t'es gentil petit, mais faut pas se foutre de notre gueule, tu réponds pas en protest alors que c'est obligatoire, tu upload pas tes démos sur demande d'admin, et après on doit faire "pouf pouf PPs hotés merci recommencez!!" ? Non, y'a des règles, faut les respecter, et y'en a une qui stipule que si une démo est pas uploadé après demande par joueur ou admin, les PPs seront pas retirés meme en cas d'upload ultérieur.
- suite à quoi on prévient quand même pendant toute la journée précédant le match qu'il vaut mieux poser une wildcard que de faire jouer victorztw malgré tout. Manque de bol les oXmoze connaissent pas mIRC, et moi jconnais pas leur n° de phone, alors bon, ils le font quand même et se prenne 6PPs, verrouillage etc ...
- il est où l'acharnement personnel la dedans ?? perso je vois pas, encore une fois, tout ca n'est qu'une stricte application des règlements...
- ensuite j'ai essayé de voir avec xtQzZz les possibilités pour se qualifier malgré ce verrouillage, il a pas voulu tenter, il a préférer leave la ligue. Que personne vienne me dire que j'ai pas essayer de les convaincre de rester.
- finalement, ils font leurs magouilles dans leur coin avec elimin8, je donne mon avis sur la chose à xtQzZz ...
va y avoir du "nuked by admin" ...

Sinon bah c'est sur que y'a une chose à relever... utilisés les eas qui sont à l'abandon, du fait du peu d'interet qu'ils representaient, en annoncant à la fin des eps que les 9premiers EAS auront une chance de faire les EPS ... sachant que y'avait au plus 5 équipes en eas et que les inactives s'ils revennaient récupereraient leur points... et tout ça avec seulement un mois de compétition, forcément bah le système de "défi libre" laisse libre court à des abus comme les refus "stratégiques", et la on voit une flopée de team mix qui apparaissent, voir des équipes qui reprennent un ancien compte mais change leur compo de 4 joueur :D et on leur laisse leur points (Ex : Gosu Frag)
Forcément ça ressemble à une course contre la montre ... et il n'y pas un semblant de stabilité sur la durée... tout le monde veut y aller aux EPS

En tout cas enlevé des points au refus pourraient être une alternative dans ce rush d'1mois, mais il faudrait posé des conditions et ce serait aps mal prise de tête...
Alors que quelquechose d'automatique che pas comme incapacité de jouer des match, apres un refus, pendant une semaine :
c'est à dire incapacité de recevoir ou d'accepter de nouvaux défis pendant ce laps de temps, sachant qu'ils peuvent tout de même jouer les équipes qui les ont défié ou qu'ils ont défié avant le refus!
je lui dis que ca me plais pas etc, que c'est contre les règlements, mais SURTOUT, je lui dis que je laisserai un autre admin gérer l'affaire si les admins jugent que ca doit être sanctionné, et je lui donne les clés du succès pour être cependant à peu prêt dans les règles...

ALORS VIENS PAS ME DIRE QUE C'EST UNE INOMABLE CE QUE JE FAIS A L'EGARD D'OXMOZE, PARCE QUE MOI JVAIS T'INSULTER SINON, ET PAS AVEC DES MOTS !!! GROS CON
ah aussi pourquoi ne pas faire tout simplement un tournoi ou il y aurait des places à la clé, comme ce fut l'année derniere avec esp.5x iGamerz gosu.frag et compagnie!
h@h@ l'apach reste cool mec !
Fait pas le fou ! +}
#88 c'est pour ça que vous vous battez en EAS mdr x)
me suis mal exprimé ... un gros tournoi!! pas un playoff 8slot :D!! genre 64 ou plus en fonction des gens postulant à ce moment la, comme il y en a eu pour les EMS.

et dans le cas ou vous voulez la longue durée, et de la stabilité faut s'occuper des eas pendant la période des eps ou après que la moitié de la saison eps se soit écoulé, en répetant aux équipes que pour aller en eps c'est en eas que ça se passe, pas à la fin comme cela a été fait d'ou tout ce stress autour des eas pour certains...
lapach il a la capacité de t'insulter avec sa bite attention...
certes l'apach a raison au niveau des règles , victor a déconner mais certain gens savent très bien que tu avait une dent contre Fx, c'est peut être plus le cas mtn mais reste Zen :)
Oh si c'est toujours le cas lol, et c'est pas prêt de s'arrêter !!! le mec qui resurgit de nulle part en pensant que tout le monde aura oublier son passé !! y'a que les cons pour avoir de tels pensées !!

Mais bon, l'histoire que j'ai avec F-x- ne concerne en rien oXmoze, oXmoze n'est pas responsable de la lacheté de ce joueur, ils ont rien fait ni rien à voir la dedans, alors jvois pas pkoi j'm'en prendrais à eux alors que j'ai juste envie de défoncer F-x- ...
Juste un truc si l'equipe refuse de jouer oXmoze lors des barrages car tous les joueurs sont barred, les oXmoze l'ont profond ou ..?
Il serait temps d'arrêter avec ces histoires, les problèmes entre lapach et Fx regarde QU'EUX et personne d'autres ni vous, ni le staff oxmoze! En aucun cas, pendant ces EAS, il a cherché à nuire l'équipe oXmoze! On a fait les cons un moment et il a fait quoi ? Ben son job et voila! En quoi on sucerait les boules??? C'est pas lui qui fait accepter les teams de nous jouer ou d'autres! On est toujours dans la meme situation en attendant!

Concernant le règlement, certains d'entre eux(admins) ont reconnu qu'il n'était pas adapté mais la saison a déja bien commencé donc ca ne sert a rien, la ou tout le monde pourra se plaindre c'est si jamais ils ne font rien pour la prochaine saison pour éviter tout ce qui ce passe dans celle-ci

P.S: BINET, oui on l'a TRES TRES PROFOND

[i]Commentaire modifie le 26/01/2009 20:36:53 par oXmoze XtqzZz[/i]
#85 L'apach peut parler , faire de beaux discours... Mais il faudrait se poser les bonnes questions ? Qui est le responsable ESL France ? C'est bien toi , donc la crise qui est enfin révélée , tu en es responsable... les gens paient des tunes , c'est pas pour rien... donc arrete ton cinéma un peu et prends tes responsabilités.
Quand il arrive un accident dans un commune , c'est le maire qui est responsable ?
Enfin bref , il serait temps que tu démissiones car pour l'instant ....
Aussi , tu devrais mieux parler aux gens , car ce sont les players qui paient ton salaire...



Démission de l'Apach , démission !!!!


[i]Commentaire modifie le 26/01/2009 21:18:57 par Le Corbeau[/i]
On va pas battre le nombre de comments, mais celui du nombres de mots au total oui :D
Je vois pas d'où on se permet de parler de magouilles entre les E8 et les Oxmoze , on est pote on se rend service !! C'est tout ça s'arrête la !
Alors quand on se doit d'être un exemple pour les autres et qu'on représente quelque chose de marque faudrait employer les mots qu'il faut parce que nous ne sommes pas des magouilleurs mais des gens qui réfléchissent , NOUS !!!
Et ceci n'est pas le cas de tout le monde sur ESL , je pense !!!
Et la je parle a tout le monde , et je vous demande de stopper les vieilles lammes , rancunières ou jalouses qui sont dans tout les cas malsaines et préjudiciables a la communauté ESL FR !!
Ça ressemble malheureusement de plus en plus à une communauté de rageux ou de lammers !!
Je ne vise personne en particulier juste les gens stupides !!

[i]Commentaire modifie le 26/01/2009 21:52:10 par DiumS[/i]
#98 je rajoute même ... ou va -t-on avec une personne incarnant à la fois un manager de team et un manager de league ? Ou est l'étique dans tout ça ....
Jsuis pas payé, donc à la limite j'ai autant le droit de t'insulter que toi ...
ensuite jsuis pas le responsable de l'ESL France, sur CSS c'est KeNob, donc vasy jt'en pries demande sa démission. et enfin, avant de revendiquer quoique ce soit vis à vis de moi, commence par balancer ta vraie identité, que je sache enfin à qui je parle.
#86 +1 pour la semaine blocké au cas ou l'équipe refuses un défi sans raison valable sur 1 semaine!
Lapach au lieu de raconter ta vie , tu pourrait pas donner ton avis sur la pénalité des refus ? qui nous semble un bon commencement pour évité que c'est problèmes recommence...

Car au final c'est un peu sa le débat....
#103
+1
Il parle d'insultes , hors sujet...
si les Elimin8 vont en eps pas mal du tout en tn il se prenne deja des 16-2 16-1 c sous low contre des top team only 16-0 on remarque tout suite utilité de cette team limite charmap particcipé aux eps ...

[i]Commentaire modifie le 26/01/2009 23:11:57 par OrL[/i]
#105

encore une fois hors sujet.
on parle de réglement
stop les lames

encore un pété de low + qui parle pour rien dire.
C bizarre quand on lame lapach il rep direct par contre kan on lui demande son avis pour faire bouger les choses la il as soudain une vie IRL....

OrL toujours en train de cracher sur les équipes...

L'apach je t'ai posé une question la moindre des choses c'est d'y répondre.


[quote]Ce ladder est une grosse hypocrisie de la part des équipes mais aussi des admins ESL qui a laisser ce ladder a l'abandon. L'apach dès le lendemain de la fin de la saison des EPS t'as été sur le dos des Oxmoze en publiant sur leur fiche de match que c'été un défie libre et que l'équipe adverse avait le droit de refuser.

Question : Pourquoi n'as tu pas fait ça TOUT LE LONG des EAS et a TOUTES les équipes?[/quote]
#86 pas mal l'idée!
"Alors que quelquechose d'automatique che pas comme incapacité de jouer des match, apres un refus, pendant une semaine :
c'est à dire incapacité de recevoir ou d'accepter de nouvaux défis pendant ce laps de temps, sachant qu'ils peuvent tout de même jouer les équipes qui les ont défié ou qu'ils ont défié avant le refus!"

... même si cela aurait pu être expliqué plus clairement, mais on te pardonne ton manque de clarté et tes mauvaises notes en dissertation!

[i]Commentaire modifie le 27/01/2009 01:30:54 par Deathtool[/i]
mon avis je l'ai déjà donné sur cette news. MasTaSan qui publie cet article sait très bien ce qu'il se passe en interne, cette news vient juste avant que l'on publie un nouveau système de fonctionnement pour les EAS. Comme indiqué dans les quelques lignes, ces mesures n'ont pas pu être appliquées pour cette saison des EAS mais le seront pour la suivante, où les défis libres seront normalement supprimés.
Ca résoud la question des PPs pour refus de match puisque TOUT les matches seront désormais obligatoire, donc plus de tri sélectif, plus de fear ou autre. Cela imposera aussi aux équipes qui souhaitent faire les EPS de s'y prendre très tôt ... Une news sera publiée d'ici le 29 concernant cette grande réforme. Voila j'ai plus grand chose à dire, et pour PrY, regarde juste un peu plus loin que le bout de ton nez, la semaine où j'ai repris le suivit des matches EAS, je l'ai fait pour TOUTES les équipes, claro ?cya
A ok donc tu viens encore une fois de prouver qui les EAS tu t'en est occuper que depuis 1mois sachant que ça a commencer en septembre.


Dit clairement qu'avant tu t'en batté les couilles des EAS et que depuis un mois vu qu'on en parle un peu plus tu t'es réveiller et tu t'es dit : "Tien c'est vrai je suis l'admin des EAS faudrais peut etre que je fasse quelques choses"

Pour une fois assume tes actes et surtout tes ERREURS!!!
Si lapach était un admin compétent, responsable et capable de reconnaître ses erreurs, nous n'aurions pas connu de tels fiascos dans l'organisation des grosses compétitions d'ESL...

Tout d'abord les CNF : l'idée d'avoir des sélections régionales était excellente... la gestion de cette compétition a été une calamité, et ce cher admin, au lieu de faire son auto critique, s'est contenté de dire que la responsabilité totale revenait à la communauté css !

Ensuite les EPS... ca se passe totalement de commentaires !

Et les EAS, quelle communication ! Presque aucune news pour parler de ce ladder, rien sur les teams présentes, rien sur l'intérêt d'y participer... (ah si, le 30 Décembre , réveil , on prévient que les qualif EPS passent par les EAS).

Lapach se sert de ces compétitions uniquement pour se mettre en avant, pour espérer avoir ce petit moment de gloire si éloigné de sa misérable existence...

Etre responsable quand on organise une compétition c'est anticiper les problème, pas insulter et pénaliser les participants en appliquant des règlements inadaptés... Le boulot d'un admin c'est justement de modifier les règlements pour rendre les compétitions plus justes.

L'apach est admin ESL depuis plus de 3 ans, il a été nommé responsable de nombreuses compétitions et à l'entendre, il ne comprend toujours pas les attentes de la communauté css... Belle preuve d'incompétence tout de même !

Evidemment je ne parle même pas du conflit d'intérêt entre sa team creativ' et le fait qu'il soit admin... La non qualification des Oxmoze, serait-elle le moyen d'empêcher une équipe concurrente à la sienne de pouvoir jouer un ladder important ? bien sûr que non !
Parce que jouer le faux cul, en faisant croire aux oxmoze qu'ils peuvent utiliser le slot d'une autre team, c'est vraiment n'importe quoi. Surtout qu'ils avaient pris 6 pps avec l'ancien compte ! Au moins qu'il assume ses décisions et qu'il explique clairement aux Oxmoze qu'ils ne pourront participer aux EPS.

ESL est un bel outil tombé entre de bien mauvaises mains....
vivement le communiqué ... que l'on puisse en parler ... critiquer ... glorifier ... essayer de changer ... bref que du bon pour nous, pauvres petites créatures peuplant le vakarm"lam"world, descandant du Ô grand Chuck Norris!
ah ah ah mais j'hallucine de plus en plus looool ^^
alors entre PrY qui connait encore moins de choses que moi sur l'ESL, et csstory qu'est encore un multi fake account de vakarm.net, je sais pas lequel est le + à la masse.

PrY rectification, les EAS ont jamais commencé en septembre, c'est un ladder continue, ca a comencé en 2005 pour l'info ... Alors ouais jme réveil au moment des qualifs, jsuis comme ces équipes que ca soule d'être à 5 dans une league, et qui partent en disant "on reviendra quand y'aura plus de monde", jsuis comme vous, jsuis un homme, jsuis blasé parfois, et oui, jm'en bat les couilles lol, tu veux ma place ? allez, on fait le test, tu tiens pas 2 semaines.

Et pour csstory, allez, on va te faire plaisir comme pour tous ceux qui croient que jsuis le seul admin ESL mdr, les CNF, j'étais pas admin, j'avais même pas les droits sur la ligue, j'étais manager team Alsace, c'était KeNoB le grand manitou!! Vous voulez vous en prendre à lui ? De toute façon ca aurait été moi j'aurais réagit pareil que lui, c'est pas la faute de l'ESL si les CNF ont fouaré, c'est la faute des équipes. Les deux finalistes pouvaient pas se mettre d'accord sur une date quand les admins imposaient des délais pour jouer les matches, au final ils ont dit débrouillez vous pour trouver une date, résultat, personne n'a jamais joué la finale. Peu etre que les admins auraient du se rendre sur le serv pour boucler enfin la compéte.

Pour les EPS, ouais ca se passe de commentaire lol, vous êtes comme tous ces gens de VaKarm qui lisent des news et croient connaître le sujet sur le bout des doigts ? Si les gens avaient lu les règlements au lieu de lire les news sur VaKarm, ils se rendraient ptêtre compte que c'était pas si difficile que ca de respecter des règles ... mais à voir oXmoze en EAS, faut croire que la leçon des EPS leur a pas servit (remarque, encore une fois c'est + la faute à 1 joueur qu'à une équipe).

Et pour les EAS, jvois pas à quoi ca te servirait des newser sur le ladder, pour expliquer quoi ? " ce mois ci, comme le mois dernier, les EAS donnent la possibilité de jouer des matchs, comme tous les ladders. Venez participer nombreux à cette chouette compétition qui vous donne le droit de vous qualifier pour les EPS - si vous vous inscrivez 3 mois en avance, jouez 3 fois la même équipe parce que vous etes 2 dans la ligue, et vous faire doubler en 2 semaines par des mix qui défient des plow - mais ca vaut la peine, alors venez tous !!
En newsant une seule fois sur les EAS, on a générer + d'activité que n'importe quelle section CSS en 1 mois. Comme quoi c'est pas les news qui font tourner la ligue. Et puis au sujet de ma mise en avant, jpense j'aurais été plus intelligent j'aurais éviter d'être admin ESL pour essayer de me mettre en vitrine, parce que bon, question congratulations, j'ai vu mieux. Faut croire que j'préfère la merde, parce qu'au fond, c'est ça être admin ESL (ou admin tout court), se faire critiquer par des joueurs qu'arriveront jamais a être satisfait de quelque chose, et qui en finiront jamais d'insulter les admins soit disant toute la responsabilité de la connerie humaine leur revient de droit ... ouais si tu veux, mais en attendant, va surtout pas croire que jvais démissionner pour tes beaux yeux. Le jour où jcommencerai à prendre en compte l'avis d'un unknown qui poste sur vakarm, c'est que j'aurais vraiment touché le fond.

J'sais pas si t'as la science infuse en toi csstory, mais si t'arrives à me dire exactement ce que souhaite la communauté source, je t'écoute lol. Jsuis même pas sur que personne ici sache vraiment c'est quoi la nature de votre fichu problème. Jpense que 80% des problèmes de CS Source en France résultent d'un manque de maturité des joueurs, qui savent pas construire des projets dans le long terme. Le problème c'est que y'a pas de solutions au niveau de l'ESL pour combattre un truc qu'il tient qu'à vous de vouloir changer. Si on faisait vraiment des ligues avec des règlements ultra pro team stables etc .. y'aurait plus personne. Déjà qu'en le faisant à moitié on réussit à virer 9 équipes sur 17 des EPS, alors si on va jusqu'au bout, on va sans doute faire bcp d'économies sur le budget des finales lan lol ...

Et pour l'histoire de Creativ` en EPS, jpréfère encore jouer oXmoze qu'EMP. Ca fait plaisir d'avoir des vraies équipes à cottoyer. Alors viens me dire bonjour en lan un jour, qu'on discute tous les deux sans se cacher derrière un écran.
=D l'apach !!

[i]Commentaire modifie le 27/01/2009 09:37:23 par Hakuni[/i]
:D que c'est beau!

Finalement depuis quelques mois j'trouve, voir t'être depuis plus longtps on me dira, dès qu'un truc va mal sur l'esl ... BIM l'apach t'as le droit à de belles insultes rien que pour toi ... j'dis kenob doit être jaloux ...!!

Et aussi mince ... chaque fois que ça poste sur un sujet de l'esl ... trop de monde s'écarte du sujet ... on peut même plus faire semblant d'essayer de changer l'esl sérieusement!!! où va-t-on!!!?????
Salut,

A force de lire certains commentaires, on tombe de haut et on se pose pas mal de questions...

Il y a tellement de personnes "limitées" qui ne savent pas prendre du recul, réfléchir, parler avec modération, avoir un esprit large, savoir se renseigner avant de parler et de balancer des conneries, savoir tout simplement écrire... enfin bref.

ESL est actuellement la structure de ligue principale en France (même si c'est une structure EU dirigée par les allemands et ceci pour un certain niveau de jeu), il y a eu d'autres projets concurrents mais qui n'ont pas tenus. Mais cela ne veut en aucun cas dire que ESL est parfait et qu'il n'y pas de lacunes...

Je trouve pour ma part qu'il y a pas mal de trucs à revoir (structure, règlements, règles générales, etc) et faut pas les revoir au moment ou le conflit arrive, mais faut anticiper le plus possible pour éviter ce genre de bordel.

Là le problème, c?est que la structure et les règlements sont en place depuis longtemps et les admins FR ne sont pas les personnes qui ont créé tout cela, donc ils arrivent et gèrent ce qu?ils ont comme ils peuvent (peu de marge de man?uvre comme je le disais), ce qui est « un automatisme comportemental habituel »? malheureusement, vu que tout cela est loin d?être parfait, on se retrouve avec des conflits comme il y a eu avec les CNF, EPS et là EAS.

Comme je disais plus haut dans mon commentaire précédent, il ne suffit pas d'être motivé et impliqué. Gérer une ligue, des utilisateurs, etc. demande certaines capacités et qualités personnelles premièrement et ensuite d?avoir une liberté d?action. C'est pareil dans une entreprise/société si les dirigeants n'ont pas certaines compétences alors soit ils coulent, soit ils ne font pas les résultats qu'ils pourraient faire.

Ensuite, je rappelle encore une fois que les gens qui gèrent ces ligues sont humains et bénévoles et que si tous ces gens n?étaient pas là, alors il n?y aurait pas de ligues/structures et donc pas de conflits de ce genre? on serait tous des joueurs FFA ! Donc cela mérite un minimum de respect, même si certains ne sont pas les plus compétents? au moins ils sont là et essayent.

Autre chose, stop de parler en se cachant derrière des « fakes pseudos pourris »? soyez un peu plus matures si vous voulez faire avancer les choses? Il y a un certain contenu dans certains textes même si tout n?est pas constructif, donc se cacher derrière un faux pseudo enlève le peu de crédibilité qu?il y a. C?est dommage.

...

[i]Commentaire modifie le 27/01/2009 11:05:11 par SCORPION[/i]
Beaucoup de monde qui parlent de choses dont ils connaissent que la façade :o
#125 SHARIGANCommentaire modéré par la rédaction
#126 pedobearCommentaire modéré par la rédaction
Lapach fait de son mieux...ou pas. Il as sa façon de voir les choses tout comme chacun d'entre nous, maintenant si c'est un focus,mito , bouffeur de grand-mère et enculeur de pingouins ne lui jeté pas la pierre car Jesus? nous as dit de nous aimer les uns les autres....

Merci lapach d'avoir répondu en ce qui concerne le soucis des refus.

#128 F4nCommentaire modéré par la rédaction
lol sharigan qui essaie d'écrire, c'est presque aussi comique que le record ts avec jesty et wowox
#130 cssstoryCommentaire modéré par la rédaction
#98 Tu me fais tellement pitié que j'ai craché sur mon écran. Alors soit, j'ai été prendre mon petit larousse.
Magouille : Serie de combinaises douteuses ou malhonnetes entre des groupes, des organisations quelconques...
C'est ce que vous avez fait apres qu'il y ait de l'argent ou pas derrière tout ca, c'est tout aussi ridicule et indéfendable.

Et puis il y a l'hypocrisie des oxmoze qui se plaignent d'un systeme en en profitant apres... Pourquoi faire une news sur votre site en vous plaignant si c'est pour faire se rabaisser a ca par la suite?
Surtout si c'est pour sucer lapach sur vakarm apres... Quelle belle image pour ta structure unk, personne ne te prend au sérieux, vous faites juste rire, toi, tes joueurs et ta structure de bouffons.
#131 ROFL

#132 il est gentil coco
on est plus en eas en partie à cause d'un système bancal (après, mon avis sur lapach, ses fonctions etc ne concerne que moi, je préfère rester gentiment spectateur) , on trouve une solution pour jouer les EPS, la seule compète FR qui vaut la peine d'être jouer, on l'utilise, point barre. Abus du système? Oui. Nécessaire? Aussi.

Ca ne fait que montrer que le système a besoin d'être améliorer pour la suite. Pour le moment, on compte bien participer aux EPS donc la méthode peut déplaire et être contradictoire avec ce qu'on a dit, mais osef, nous ce qu'on veut, c'est jouer.
[quote]Encore une fois, du pure lapach, un ton méprisant vis à vis de 95% de la communauté qui n'est pas "top FR". Et après tu t'étonnes de te faire détester, bizarre non ?[/quote]

En meme temps, la discussion concerne le haut des EAS pour les qualifs EPS, non ? C'est quand meme sensé représenter le haut du pot , ou alors je retourne a mon tetris...

L'apach a fait des erreurs, et alors ? Tous ceux qui viennent l'insulter ici sont pas capables de pondre une solution viable plus de 2 semaines alors qu'ils postent 40 paragraphes de texte (assez simple, soit dit en passant)... Ca fait un gros pourcentage de merde quand meme ...

Les seuls comments sensés ici n'ont pas eu plus de 2 réactions...

Comme dit précédemment la communauté CSSFR n'est vraiment pas assez mature... (c'est pas la seule, je rassure)... Et depuis le temps que ca dure sans vraiment changer, on se demande si ca va vraiment donner le tour un de ces 4... La communauté se plaint sans arrêt d'un système et d'admins qu'elle juge "pourris", "incompétent", "non-impartial", etc... Mais sérieusement, elle mérite pas mieux ! Si les EPS Intéresserait vraiment la communauté, elle n'aurait pas attendus la news pour se dire "Tiens? Ca sert a ca les EAS ? Trop chwêêêêt", non, elle serait allé au devant de l'information... Mais il faut croire que papa-maman-le lycée et tout l'encadrement qu'ils procurent sont encore trop proches pour bcp de monde de css, incapables de s'autogérer et de prendre d'initiatives (bonnes ou mauvaises).

Le libre défi en EAS n'était sans doute pas une bonne idée, mais elle aura au moins servi a prouver en images la puerilité de cette communauté, et c'est dommage, car pour certains, ca aurait permis de sortir du lot... Malheureusement y en a encore qui se voient tenir en EPS parce qu'ils font deux frags de suite en DM a l'awp planqué au fond de la ga.....
#133 dans ce cas; faites profil bas
#128 - "Il as sa façon" Go school sa devient chaud !

L'apach ne t'énerve pas ce n'est qu'un jeux, en plus tes pas crédible.
#134

Je voulais juste souligner le fait que cette personne préfère cracher sur les joueurs plutôt que de chercher des solutions aux problèmes.

Va-t-on continuer longtemps à se plaindre de l'immaturité des joueurs, leur instabilité, etc ? Ou bien va-t-on proposer des règlements adaptés, clairs, et compréhensibles facilement par tous ?

Un exemple simple, les EAS.

Le système des matchs obligatoires en plus des défis libres est très bon. Mais il n'est pas viable si la compétition dure moins d'un mois ! (sur 3 mois, c'est tout à fait jouable).

Pourquoi la saison des EAS n'a-t-elle pas lieu en même temps que les EPS ?
Et tout simplement pratiquer un système de promotion/relégation à chaque fin de saison (les 4 derniers / premiers par exemple).

Ainsi les 4 meilleures teams des EAS (voire plus si le nombre de forfaits en EPS est supérieur) accèdent aux EPS au bout d'une saison entière (on évite les mix de 30 jours qui accèdent aux qualif - on se retrouve uniquement avec des équipes ayant fait preuve de professionnalisme pendant une saison complète).

Encore faudrait-il se donner la peine d'expliquer qu'une qualification en EPS, ca se mérite. Et qu'il ne suffit pas de gagner des matchs pour cela, un comportement professionnel est requis.

Si les équipes qualifiées pour les EPS de la saison précédente avaient été "observées" une saison en EAS, nous n'aurions pas connu les même déboires en EPS ! (à croire que personne ne connaissait le règlement !).
Je crois que vous etes les seuls a lire vos pavés ! Perso, j'ai pas eu le courage, et les discours de sourds bof bof :D
Pas mal de personne defende des idees plus ou moins interessantes mais si vous respectez les uns et les autres ca serait plus agréable on à plus 12 ans.
#140 Le CorbeauCommentaire modéré par la rédaction
Les gens n'apreci pas que des 'unknow' perçent, :)

J'adore,

Ex e8 JSUIS AIME
Personnellement, je trouve que oxmoze a tord et raison. C'est vrai que la scene est immature sur ce point, en refusant de jouer , leurs ' strategies ' etc...d'un autre coté, je doute que oxmoze ne pensait pas que cela arriverait.. Peut être qu'en s'y prenant plus tôt les défies obligatoire plus ceux accepté auraient suffit a envoyé oxmoze aux barrages eps.

Enfin on le saura jamais, et coté elimin8 je trouve ca abrutis. Ca n'est pas la premiere fois qu'ils tentent de se faire des amis de cette facon..et etre pret a saccrifier leur qualifs eps pour faire copain copain avec oxmoze, pas terrible.


Mais si ca passe niveau esl, tant mieux pour oxmoze : )
XtqZz parle de "moralité", ce n'est pas lui qui a posté sur la fiche esl des oxmoze eas "12 teams ont déjà fear, à qui le tour?" ...
#131 : a vrai dire, ton avis sur ma structure et notre travail, je m'en branle mais tu peux pas savoir. Ce qui est sur, c'est que ton père a éjaculé contre un mur et le soleil à fait le reste.

A bon entendeur : salut :D
Hum c'est un match serré , une rencontre qui tiens ses promesse, beaucoup de volonté de part et d'autre. De chaque coté ils ont su trouvé la faille, on sent l'expérience, cette rencontre nous promet encore de belle choses !!
#139 Ben faut croire que les 3/4 des gens ici n'ont que 12ans mentalement.

#147 les 3/4 j'pense pas, il n'y a que quelques commentaires "nuked par la rédaction"
#147

niveau mentalité il on touché le fond et certain creuse encore

[i]Commentaire modifie le 28/01/2009 04:57:35 par relQx[/i]

#143

(Ca n'est pas la première fois qu'ils tentent de se faire des amis de cette facon)

j'aimerai dire ou pas...Donc..le faite de propose une fiche ESL a oXmoze car notre line up css est morte.?sa fait de nous des abrutis?

je pense que c'est plutôt toi l'abrutis.au lieux de perdre une fiche bêtement et de faire un don a quelqu'un qui peut faire quelque chose au EPS.non je pense pas
de plus on la fait sans aucun retour c'est eux même qui ont ete reconnaisant
et nous on propose de joue avec eux ; )


serait tu jaloux?






#151 ENERG11
Ce membre est banni définitivement28/01/2009 à 10:46:23
#150 lol
Apres 6 pages de coms plus ou moins constructif, ca change ... Ca fait plaisir de voir que certains essayent vraiment de comprendre pour enfin faire evoluer les choses, on peut discuter et prendre vos opinions en compte.

Petit eclaircissement, en ce qui concerne victor c moi qui l'es verrouillé pour medias de match manquant, avec le recul, je pense que j'aurai du le pp encore plus lui et spart pour l'attitude et le lam sur la feuille de match.

En ce qui concerne le slot Oxmoze eps, pas de commentaire, c archaïque comme methode mais c mieux de pas laisser un slot vide.

Comme quoi le "professionnalisme" que l'ont impose aux admin Esl, il serais peut etre temps de l'imposer aux joueurs aussi.

En ce qui concerne l'apach`, je le cotoie souvent car on bosse ensemble sur les EAS, et je pense qu'a ce jour tres peu d'admins pourraient tenir son role, ok, il est pas parfait, mais les EAS ou les EPS se passent tant bien mal.

A noté que si l'ensemble des joueurs lisait le reglement et faisait plus qu avoir l'impression de le connaitre, ca nous faciliterais la vie ...

A reforme des EAS est en cours, cette news a mon gout arrive prematurement car les problemes evoqués seront reglés pour la prochaine saison.

Pour le moment j'espere que la saison VI des EPS se deroulera du mieux possible qu on va se retrouvé a mettre des pp pour des raison de merde parce que les joueurs ou les managers n'ont pas lu le reglement.

Cu a panam :)

[i]Commentaire modifie le 28/01/2009 10:55:49 par poussikat[/i]
#150

jaloux ? non, simplement déjà eu a faire a elimin8..
Cher Poussikat,

Il est temps qu'ESL fasse des choix et les assume. Parce que le système actuel est plus que bancal...

Option 1 :
ESL applique le règlement sans faire d'exceptions (on traite toutes les teams sur un pied d'égalité quelque soient leurs niveaux respectifs). A priori c'est plus ou moins la volonté actuelle (voir les "top teams" kickées lors de la saison précédente des EPS).

Ceci implique qu'Oxmoze ne peut absolument pas participer aux EPS de cette saison. Le faking team n'est pas autorisé (d'autant plus que la team Oxmoze d'ESL avait écoppé de 6 pps si je ne m'abuse et donc d'une suspension toujours valable....).

Option 2 :
ESL se réserve des slots pour "inviter" des teams qui ont prouvé leur place par leur sérieux ou leurs résultats.
Dans ce cas, il faudra ajouter 2 slots en EPS (nombre pair de team oblige) pour ne pas prendre la place d'une team ayant respecté le règlement.
C'est pour moi, la moins pire des solutions si ESL souhaite ABSOLUMENT qu'Oxmoze participe aux EPS.

Mais ce qu'il ne faut surtout pas faire, c'est ce qui est en train de se passer... Laisser Oxmoze violer le règlement et l'esprit de celui ci en tout impunité parceque personne ne veut assumer la décision :
soit de kicker oxmoze des EPS
soit de les inviter

D'un point de vue sportif Oxmoze mérite amplement sa place dans les EPS, mais si ESL bafoue son règlement (pas toujours bien fait, c'est le moins que l'on puisse dire), cette league perdra beaucoup de crédibilité, et cette "affaire" les suivra longtemps....
Comment ensuite justifier qu'une autre team prenne des pps en EPS si on a autorisé une team ayant ecoppé de nombreux pps et de suspension à y accéder ?

Bref, il est temps qu'un responsable prenne ses responsabilités...
Il est surtout temps d'avoir un médiateur dans cette histoire...
Je crois que beaucoup de personne ici sont hypocrite, pour la simple est bonne raison que si vous étiez a la place d'oxomoze vous auriez fais exactement la même chose...

Après est ce que les admin esl l'aurais accepter du fait que vous soyez "unknow",sa on ne le saura jamais...

#148 Quel relation entre les abrutis de la communauté css fr et les "nuked par la rédaction"? J'aimerais bien que tu m'éclaire...
oxomoze sa rox ça.
le truc dommage, c'est surtout de se retrouver avec un joueur bloqué pour une raison X et ne plus pouvoir défendre sa place en eps car aucune règle de l'esl ne permet de contourné ce problème en période ou on ne peut pas se permettre d'être bloqué...

que ce soit pour victorz et les oXmozes, qui même si il passe en eps grâce à e8 n'auront pas leur véritable lineup tant que victorz sera verrouillés (dommage si il se retrouve à jouer contre vg ou rlp en "mix" non ?), ou nous pour deux malheureux pp suite à un bind molette...
#156 Je suis bien d'accord avec toi, le fait qu'Oxmoze puisse continué grâce à la gentillesse des Elimin8 ne regarde qu'eux... Pourquoi perdre un slot pour rien alors qu'Oxmoze aurait + sa place au EPS que toi derrière ton fake pseudo...
Bon désolé de ne pas être aussi réactif que vos nombreux postes mais travail IRL + préparation des finales LAN, sans oubliez le reste du taf sur l'ESL car l'esl ne s'arrête pas aux EAS et EPS, ça limite les disponibilités pour le reste.

Donc pour rappeler un peu la situation, je suis le Game Admin CSS FR et donc le responsables de toutes l'animation ESL CSS en France, donc celui qui ouvre et ferme les ladders, celui qui valide les différents règlements, celui qui choisi les nouveaux admin, ect ect.
Maintenant je ne suis pas a ce poste pour la gloire ou pour flatter mon égo, je suis bénévoles biensur, j'ai des décision a prendre, des choix a faire et il y a forcement des conséquences et tj des mécontents. Toutes ces décisions je ne les prend pas en fonction de mon humeurs, ou de mes affinités, mais en fonction de la vision que j'ai et que j'aimerai que soit l'ESL CSS FR.

Vous me demanderez qui suis-je pour prendre de telle décision? Personne, je suis quelqu'un comme vous qui essaye de faire avancer l'esport CSS français dans la bonne direction. Et comme je n'ai pas la science infuse, (j'ai même pas le temps d'aller en lan, et j'ai un skill en carton c'est pour dire) ces choix je l'ai fait en prenant les avis d'un peu tout le monde et je tranche.
J'ai un staff admin a mes cotés, composé de personnes sérieuses en qui j'ai confiance et qui abattent un travail énorme et ingrat. L'apach en est un très bon exemple, très critiqué, des défauts mais très compétant et efficace sur certain domaine.
Comme la communauté FR ce n'est pas que des admins ESL, je discute régulièrement avec les joueurs ou manageur d'équipe qui ont une grosse expérience et une autre vision comme virp, dragon, regnam, scorpion, ect etc.
Car au final on est tout pareil et on a tous le même objectif de notre coté, faire avancé notre communauté.

Bon fini pour les présentations, sinon jvé faire un pavé a la mode l'apach...
Rapidement:
- Les CNF étaient une connerie, un système et un règlements pas adapté a des équipes "régionale" sans aucune rigueurs et stabilité. Entre les équipes sans manageur et les manageur sans équipes, la compétition a été un raté sur toute la ligne. Quoi de plus normal pour une communauté qui n'a pas encore la maturité et la stabilité au niveau des simples équipes. La compétition n'est donc plus a l'ordre du jour a court terme.

la suite dans quelque minutes...
je te laisse finir je poste apres ... xD

[i]Edited comment on 28/01/2009 15:08:18 by poussikat[/i]
#161 se prend pour une sorte de rambo j'aime beaucoup..
- Les EPS V, le staff admin a décider de mettre la barre haut en terme de rigueur et de stabilité ce qui a mon avis était la meilleures chose a faire pour avancer dans la bonne direction. On tous vu le résultats, des "équipes" qui abandonnent d'autre se font kické. ça fait parti de la compétition et c'est un passage obligatoire a mon humble avis. Si il fallait recommencer depuis septembre, je n'aurais pas changer grand choses.

Ce qui est sur c'est qu'il ne faut pas croire tout ce qui est écris sur vakarm, j'ai vu les pire conneries du genre "PP pour changement d'une lettre de pseudo" enfin c'est les problème du bouche a oreille et des "on-dit". On ne peut clairement pas répondre a tout les accusation sinon on perdrait bcp trop de temps.

- Au niveau EAS, l'apach a bien résumé la situation, malgrè mes avertissements répétés, on s'est encore retrouvé avec un grosse periode de creux en EAS, et c'est pas faute d'avoir prévenu. Je comprend complètement les équipes qui ne veulent pas participer a un ladder payant (et c'est clairement un ladder payant) avec 5 équipes. Et on s'est encore retrouvé a une course aux points en janvier dès la date des qualification EPS connue. Contrairement a septembre on a voulu rester sur le système des qualifs par EAS, les résultats n'est pas forcement beaucoup mieux et on est conscient de cela.

Dans tout les cas:
- il est hors de questions de repartir sur des invitations de team, ce serai revenir en arrière.
- on ne peut pas changer le règlement en cours de route, la feinte de oxmoze est tout a fait légale du point de vue du règlement, les joueurs on rejoint une autre équipe. Ce ne sera biensur plus possible a l'avenir.

Au vue des dérives de cette nouvelle courses aux qualif, le staff admin n'a pas attendu vos hurlement pour reprendre et repenser le système, dans la mesure de ce que nous permets la structure ESL bien sur.

Donc pour résumer:
- le règlement ne sera pas modifier pour les qualif EAS/EPS en cours car on ne peut pas changer en cours de route. Des équipes vont en profiter, d'autres non.
- un nouveau système clair et précis va être mis en place pour la suite, vous en saurez plus d'ici ce WE.

on est tous là pour les même raison et on est ouvert a la discussion tant qu'elle reste constructive. Pour ceux qui veulent m'insulter, ça m'empêchera pas de dormir je vous le certifie.
vivement ce WE alors :)

j'espère que ça ira dans le bon sens
Merci KeNoB pour les réponses.

Pour ma part j'attendais juste un communiqué de cette sorte.
Ca permet de mettre les choses au clair et de pouvoir faire avancer la discution!

[i]Edited comment on 28/01/2009 16:42:47 by PrY[/i]
#152 tu feras gaffe, j'ai pas lamé une seule fois lors du match alors avant de dire de la merde et cracher ton venin de la rage, renseigne toi :=)

peace.
cssstory

Se que nous avons fait est légal pour le moment . Nos 6 points de pénalité sur le compte oXmoze nous a value 1 semaine de blocage . Nous avons rejoint l'équipe après le déverrouillage du compte "oXmoze".

Si vous voulez jugez , renseigner vous avant svp.
Maintenant essayons de faire avancer les choses ...

#169 Nx_x'Commentaire modéré par la rédaction
#163 rectification=> GI-joe

#169 Pour sur, ca n'est pas toi qui va faire avancer les choses ( mais si tu pouvais modifier par "Si je veut faire avancer les choses je vais commence par me suicider :)" je pense que la phrase aurai un sens plus intéressant nous dirons...) ... au vue de tes remarques... inutiles...
#171 kevz8)Commentaire modéré par la rédaction
Chers Kenob et PrY,

[b]Non, la magouille de Oxmoze n'est pas conforme au règlement ESL ![/b]

L'article 3.1 du règlement ESL me paraît clair à ce sujet...
[quote]Si l'on prouve qu'un compte de joueur ou d'une équipe a été supprimé et ré enregistré à cause d'un trop grand nombre de points de pénalité, alors ces points seront transférés sur le nouveau compte.[/quote]

Alors après vous pouvez toujours jouer sur les mots en disant que l'équipe n'a pas été supprimée (il reste le manager dedans !), etc... Mais n'importe quel personne objective et intègre (et c'est le rôle d'un admin non ?) sait que cette règle et que l'esprit des règles a été bafoué.

Si les admins ESL se contentent d'appliquer les règles à la lettre, ça ne va pas être dur de TOUTES les contourner, elles sont loin d'avoir été écrites en termes juridiques ! C'est pas compliquer de jouer sur les mots....

[i]PS : je précise pour ceux que je suis favorable à l'intégration des Oxmozes dans les EPS mais par voie officielle, pas en les autorisant à violer le règlement et l'esprit de celui-ci.[/i]
Citation:
Si l'on prouve qu'un compte de joueur ou d'une équipe a été supprimé et ré enregistré à cause d'un trop grand nombre de points de pénalité, alors ces points seront transférés sur le nouveau compte.

Erreur pour toi le compte n'a pas été réengistré dans la mesure qu'il existait déja sous e8 auparavant donc on a rien créé du tout!
#175 Nx_x'Commentaire modéré par la rédaction
#173

Lis mon post jusqu'au bout...
[quote]Alors après vous pouvez toujours jouer sur les mots [/quote]
ce n'est pas ce que tu es en train de faire par hasard ?
Pascal le grand frère peut régler cette polémique !
Il ne joue pas sur les mots le compte E8 existait déjà ils ont simplement rejoins l'équipe :)
Contrairement aux EPS, il n'y a pas en EAS de limitation de changement de joueurs sauf le verrouillage de 10j.

Ici on a pas la recréation d'une fiche suite a un verrouillage, on a plusieurs nouveaux joueurs qui intègre la fiche d'équipe qui au vue des log est désormais la propriété de aWpinat0r.
#179 Le reglement est mal écrit ce qui permet aux oxmoze de jouer sur les mots..
La saison prochane, faudra penser à interdire la corruption.
Gubbs rageux, ya no corrucption :/ tu sais meme pas comment sa seyy fait als ta bouche :D

awpinator [ L* ]
Bien sur que si, ça c'est fait uniquement par amitié ;)
Bah tant mieux pour oxmoze il mérite leur place en eps mais j'espere qu'a l avenir sera créé une règle contre cela car je ne trouve pas ça normal , ils devraient subir les conséquences d'avoir un jeune joueur bien que très bon qui fait quelques débordements et oxmoze aurai du etre pénaliser.
Maintenant ils ont qu'a remercier E8.
Bonne chance aux oxmoze pour les EPS
Ouai les remercier ou leur reprendre le pot de vaseline.....
#184 une sorte d'autiste.
nan mais @wp!n@toR_^ il a un bon niveau de jeux counter strike source
#187 kNiGhTCommentaire modéré par la rédaction
hypocrisie de ouf ici...
stop dire oxomoze a pas le droit , oxomoze c'est pas bien.

Vous auriez fais la même chose si vous aviez étais a leur place donc stop dire de la merde et fermer un peu vos bouche, sa empeste l'haleine de focu

#189 BasQcCommentaire modéré par la rédaction
#184 - Leur "REprendre" ? Donc selon toi E8 auraient enculé Ox ... Ca serait plutôt le contraire (si s'était le cas) donc comme je l'ai déjà dit, go school.
gubbs voyons, laisse oxz tranquille ils sont gentils les gens là-bas.
-Quasiment- tout le monde aurait fait la même " entourloupe " donc pourquoi faire un débat là dessus c'est puéril, oxz à presque son slot EPS c'est plié, c'est bien.

#190 sa marche dans les deux sens , Ox leur a donné le pot histoire que les E8 se fasse de joli tartine sur le fi** et maintenant ils le REprennent oui :)

Mais bon pour un cerveau de 13ans sa doit être dur de comprendre qu'une phrase peut avoir plusieurs sens...

Sinon peut importe la méthode je préfère voir Ox play qu'une team qui se mangerai des 16-4 à tout ses matchs.
LOL l'explication !!! Tu dis de la merde c'est affolant. Go school aussi.
Ouaaaa la repartie !!!! oki je suis ton conseil a + en classe alors :)
Nan le top serait que aWpinat0r attende tranquilement que les player de oxmoze lui fournisse la qualif en EPS et dès que c'est fait, il les vire pour reprendre sa LU en bon propriétaire de fiche...

Oxmoze OWNED by u8
lol sa serai bien marrant de voir un truc comme ça arriver.....
...
vous avez vraiment que ça a faire ma parole.

hf
soit content ya une semaine personne te connaissais =)
#198 Si tu veux je peux te passé une corde.
awpinator a été sympa voila tout, il a surement pas fait sa pour la "célébrité"
Je sais pas si on en a déja parlé, mais étant tous vérouillés les joueurs de oxz ne pourront pas jouer les barrages si leurs adversaires refusent ?

Parce que si c'est le cas, n'importe qui refuserait de jouer oxz -> pas de eps xD
lol kenob :)

Ps : tout le monde parle des oxmoze en eps mais si ils font pas de matchs ce soir ya moyen kil finisse 10ème enfin j'espère pas

oui #200 a leur premier match des barrages l'équipe adverse peut les éliminer direct en faisant ça ;)

[i]Commentaire modifie le 29/01/2009 18:11:08 par keM[/i]
Vive la commaunté CSS ! je voit pas pourquoi les teams vont refusé de jouer oXmose JUSTE pour les faires chier mon dieu ... faut vraiment etre débile quoi :/
Effectivement, la situation est devenue très amusante...

Compte tenu des "nouveaux joueurs" et leur verrouillage de 10j, la qualification de Oxmoze pour les EPS ne dépend plus que de leurs adversaires directs... Sachant que ceux-ci n'ont AUCUN intérêt à les jouer, cela risque de devenir caucasse.

Je me demande si ceux qui disent :
"si on avait été dans la même situation on aurait fait la même chose" (en parlant de oxmoze qui fait disparaitre ses 6 pps et son verrouillage) vont avoir la même ouverture d'esprit vis à vis des teams "unknow" qui vont refuser de les jouer, car si on suit ce raisonnement, c'est ce qui devrait se passer !

C'est peut être pour ça qu'il existe des règlements, parceque la majorité des joueurs sont incapables de s'auto gérer !

ps : stop de décrédibiliser ton propre règlement Kenob. Vous vous tirez une balle dans le pied avec cette histoire. Vous êtes en train de gacher le travail d'une saison de EPS ou vous avez voulu montrer qu'on ne plaisante pas avec le règlement.
[url]http://www.esl.eu/fr/css/news/76277/Qualification-barrages-EPS-RAPPEL/[/url]

[quote]
- Les joueurs verrouillés pour la raison "nouveaux joueurs" seront autorisés à jouer les matches des barrages.
[/quote]

Des choses doivent donc m'échapper dans le règlement concernant le "possible" refus de jouer les matches de barrages contre Oxmoze.
#205 Autant pour moi j'avais pas lu tout le réglement (enfin les règles barrages)
Ca a du etre modifié binet, ce n'était pas à l'ordre du jour avant!
#164 Kenob :
[quote]le règlement ne sera pas modifier pour les qualif EAS/EPS en cours car on ne peut pas changer en cours de route.[/quote]

Règlement du 29/01/2009
[quote]- Les joueurs verrouillés pour la raison "nouveaux joueurs" seront autorisés à jouer les matches des barrages.[/quote]

Voila, au moins les choses sont claires, ESL veut la participation d'oxmoze !
Alors les discours "non, on ne veut pas d'invitations", belle hypocrisie ^^

Sinon L'apach aurait pu ajouter la règle suivante : "Les équipes dont le nom commence par "ox" et se termine par "moze" ne peuvent se faire refuser la participation de joueurs à un match par leurs adversaires. Mais, c'est vrai que c'est moins discret...
#210, si tu suivait un peu mieux, la cup de barrages EPS V est sous le règlement EPS et comme pour la cup de barrage de septembre les nouveaux joueurs qui ont join avant aujourd'hui sont autorisé a joué.

Je vois pas le rapport entre "invitation" et "devoir éliminer des adversaires pour se qualifier" :D
tien j'vois un paragraphe sur ce putain de bug de trusted player... :D
Qui aura bien fait chier notre petit ami asiatique ozen :p!

#214
alexyG qui a recréer un compte :D pour rejouer eas (puisqu'il s'est fait ban pour aequitas manipulé) et qui se fait reban dès sa premiere war, avec gosu.frag, car il manipule son aequitas pour encore cheat :D et bizarrement ça met 16-0 à nitrose sur train alors qu'ils ont battu quelques unes des meilleurs team EAS dessus :),
particulierement marrant puisqu'apres ce 16-0 ils battent core dans la même soirée :p les ptits nitrose...!

c'est bo les boulets quand ça s'y mets...!

[i]Commentaire modifie le 30/01/2009 16:35:25 par Deathtool[/i]
euh jcrois pas nan
je pense que alexyG a été frustré de pas avoir l'award du netteux 2008
#215 j'corrige ct extensive :p!
Je sens quon va passer aux 500 coms apres ce soir!
+1 #220, un gros weekend en perspective
alexyG c deja fait ban vac ya 6 mois .....

En lan il fait top 15/15 il doit decouvrir un nouveaux jeux quand il se déplace...
#220 grosse prédiction

#223 now il est cramé
hey finalement la prédiction était fausse !!!

vous me direz venant de xtqzzz ... qui avait prédit qu'oxmoze ne serait pas en eps, on pouvait s'y attendre :D!!!

Facil facil je sais, mais c'était plus fort que moi :D!!!

^^

[i]Commentaire modifie le 04/02/2009 14:34:37 par Deathtool[/i]
TU veux voir les photos toi hein ?
Pas du tout mon lien c'est celui là :

[url]http://ihatekaty.com/?id=1881291#6dzz5z54fsdq7ez78z8d[/url]

Et jtrouve ça dar d'arriver à ce point là...elle à presque que ce qu'elle mérite mais faut être une vraie pute pour pécho tout ca

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